美国开始停售EDA给中国,把中美大国遏制战提升到新的高度了

茶马盐铁

我想看看自定义头衔到底能有多少字。继续加,看系统什么时候把这个字符串截断。呃,居然还有?那就继续吧。
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这个没法盗版,除非自己生产。设计出来的东西要拿到台积电生产,人家很容易判定是不是盗版而不给你生产。

这个目前没有任何用处,3纳米以下中国没有光刻机,设计出来也没法生产。

Eda这种技术是历史长期发展的累积的优势,中国自产已经达到16%,也不是什么不能实现的技术,花几年安心自己搞比什么盗版歪门邪道都好
这才是正道
 

茶马盐铁

我想看看自定义头衔到底能有多少字。继续加,看系统什么时候把这个字符串截断。呃,居然还有?那就继续吧。
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这个没法盗版,除非自己生产。设计出来的东西要拿到台积电生产,人家很容易判定是不是盗版而不给你生产。

这个目前没有任何用处,3纳米以下中国没有光刻机,设计出来也没法生产。

Eda这种技术是历史长期发展的累积的优势,中国自产已经达到16%,也不是什么不能实现的技术,花几年安心自己搞比什么盗版歪门邪道都好
这一首正道的光, 送给你!

 

charley2

我真的 很胖吗
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美国遏制中国出现了转折,从贸易战,军事压制战,到科技战

以前高端EDA就是有选择地挑选中国的产家和大专院校,现在全面扩大范围。

中国要想突围,先把过分清零拨乱反正,否者很难。


精准打击中国的软肋!停售EDA只是个风向标…​

文章来源: 探索星空 于 2022-08-15 15:46:17- 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!



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墙内自媒体探索星空文章:
美国即将停止向中国出售EDA软件,算是一直悬着的靴子落了地,狼总算来了。EDA是一种电子设计自动化软件,是设计芯片的主要工具软件。停售EDA是美国限制中国芯片产业发展措施的一部分。

停售EDA这事是个风向标,表明美国的制裁在深化、泛化。以前针对华为的打压是面对某一具体企业。现在停售EDA是针对所有芯片行业的中国企业,而且将制裁从光刻机这样的硬件延伸到设计软件。

本次停售EDA,与佩洛西访台后的军演有没有关系不好说,但总体来说中美关系在恶化。
美国的反华势力好像依赖制造一些热点以推动国内的相关决策出台,从某种意义上来讲,佩洛西访台挑起事端算是一种造势,为美国出台限制EDA对华销售铺路。

停售EDA是一种精准打击,针对的就是中国核心工业软件的软肋。虽然号称拥有世界最全的产业布局,但中国核心工业软件产业发展落后发达国家约20年,80%工业软件被外企垄断。

但核心工业软件不止EDA,CAE(计算机辅助工程)、CAD(计算机辅助设计)、CAM (计算机辅助制造)这三个方面的工业软件也高度依赖进口。如果全部停售,中国工业要失去大半的设计能力。

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除了软件,中国对西方的硬件也有很深的依赖。高端数控机床、光刻机、医疗器械、航空发动机、船舶柴油发动机、高端传感器、高端轴承、大型主机、透射电子显微镜、数控刀具、基因检测仪、真空蒸镀机、高精度机械手等等。涵盖了工业、民生各个领域。



在这些领域国产替代的情况不尽人意,主要表现在功能、精度、寿命上与西方的巨大差距。这反映的是各种基础学科、工业能力方面的积累薄弱,很难一蹴而就。寄希望于中国自己实现全产业链打通,需要的人才和时间都难以想象。

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全球化的本意之一,是通过全球各国的专业优势互补合作,共同提高产出效率并提升产品性能、品质。以台积电之强,也不会自己去开发一套EDA系统;以美国之强,也不去追求掌握光刻机全产业链制造能力,而是放在荷兰生产,全球四十几个国家分工协作。

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现在美国搞产业链脱钩,这是不让中国享有全球分工协作的红利,以此打压中国发展。希望越制裁越强大的同胞们,准备好全方位奋起直追了?
巴统从来没废过
 

billwanhua

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中国那种集中火力不断砸钱突破,一旦某个产业突破就会绝尘而去。这种闪存芯片已经做到顶尖了,前一阵报道苹果已经开始用中国的闪存,没法想象这么快就超越了,几年前那个厦门台湾合资的闪存芯片不是被美国制裁搞残了,这用了多久又出来一个更强的。

YMTC 密度最高(同样制程容量就会最大),而且已经量产shipping

老美控制技术,双方分道扬镳是对的,要不然一切产业都会被中国慢慢蚕食,全搞成白菜价,别人没法生活。
 
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welcomelm

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中国那种集中火力不断砸钱突破,一旦某个产业突破就会绝尘而去。这种闪存芯片已经做到顶尖了,前一阵报道苹果已经开始用中国的闪存,没法想象这么快就超越了,几年前那个厦门台湾合资的闪存芯片不是被美国制裁搞残了,这用了多久又出来一个更强的。

YMTC 密度最高(同样制程容量就会最大),而且已经量产shipping

老美控制技术,双方分道扬镳是对的,要不然一切产业都会被中国慢慢蚕食,全搞成白菜价,别人没法生活。

说白了就算绝尘而去,也还是没有护城河,价格就是护城河,所以只能卖白菜价,才能有市场。能卖高价,谁不愿意啊。
 

billwanhua

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说白了就算绝尘而去,也还是没有护城河,价格就是护城河,所以只能卖白菜价,才能有市场。能卖高价,谁不愿意啊。
搞成白菜价才是可怕之处,别人没法活,不跟你掀桌子吗?绝尘而去是指打败了竞争对手,而不是技术优势。
 

这都不是事儿

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现在这世界最好别领先搞什么高科技,因为有后发优势的都赢麻了。



先后是相对的。
未来任何时候你起步都是后发,但是有没有优势呢?可能性是O。
 

KZKZ

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EDA软件中国其实起步很早,20年前就有公司在搞,发展的不好因为大部分fabless的芯片公司和硅工们早已习惯用了老美的那些EDA很难推销的出去,美巨头们动不动给高校免费license,毫无疑问老美的肯定好,左手勾着芯片代工厂右手搭着芯片设计企业加上几圈收购,那说一不二的你没得选,卖个天价也就算了毕竟投一次片成本也很高,咬咬牙吧用靠谱的软件确实有很大概率一把就成功。中国EDA长期没有人用等于没有用户帮着全面测试又很孤立,被挤死很正常。现在这帮国内EDA厂商的机会其实来了, 虽然烂点吧也不至于完全不能用就是风险很高用着很不爽,但你没得用的时候也得忍着,来个5年10年时间打磨打磨也不会特别差了。这时间还是会比较痛的,等国产EDA稍微有点气候,开始百家争鸣了就是白菜价的开始。
中国意识到拥有一条完整产业链的重要性这件事有点晚,会很痛卧床不起,但也还不至于完全就报废了,韧性还是很强的,倾国家之力搞,浪费巨大那肯定的,但成就也还是有的不成比例罢了,忍着弄几年说不定就能坐起来吃饭了,跟北斗一样。
 

southbank

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你的意思是“咱偷”?因为咱蠢、所以咱做不出来。人家又不卖给咱,所以咱就偷?:p

不需要这么义正词严的,你以为西方国家很君子?

几年前西方国家已经提出取消现有的专利制度,认为中国开始提交了更多的专利,使得西方国家无法像以前一样从中获取最大利益。这就是西方国家,争不过就修改规则。

专利是保护产品销售,既然产品不能销售,专利保护就无从谈起。
 

southbank

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搞成白菜价才是可怕之处,别人没法活,不跟你掀桌子吗?绝尘而去是指打败了竞争对手,而不是技术优势。
不是白菜价的问题,而是产品竞争力,美光已经被美国政府保护过许多次了,否则早就被韩国打趴下了。
 

billwanhua

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Most importantly it says that to be eligible in 2024, a vehicle must not only be built in North America but its battery must be comprised of at least 40 percent of materials sourced in North America or a US trading partner. Each year that percentage rises by 10 percent until by 2029, when it’s at 100 percent of the battery components. Today, China makes up some 76 percent of the lithium-ion battery market.

That small part about “or a US trading partner” makes a huge difference because it makes this part of the bill less about actually producing the batteries in North America and more about making sure that they’re not made in China. US trading partners include South Korea, Singapore, Mexico, Australia, Bahrain, and more.

In addition, what matters is that the battery components can’t just be manufactured anywhere so long as it’s by an American company. For example, Tesla can’t build a battery in Shanghai and still qualify for the credit. Despite that, we expect the bill to benefit Tesla along with lots of other EV makers like General Motors and Ford. Most major manufacturers are in the midst of working on new battery production facilities which could keep them in line with the stipulations set for 2024 and beyond.
 
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光放

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美国政府这是要搞死自己的EDA。不管过程如何,凡是被封锁的项目中国都获得了突破。
然后就是价格破坏。
 

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欧美人加上日本,韩国有一点点,被养懒了。放弃了基本去追求高端。岂不知人是要吃饭穿衣的。失去了金子塔低端再高大上能占几成。看看现在中国汽车电器等老百姓日用品的占有量
 
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