沈志华：谁发动了朝鲜战争？毛泽东为什么和联合国开战？

[春夏之交]

 

[billwanhua]

这么说来，就说不清他儿子死是不是“天佑中华”了。如果没有死，中国不会发生“文革”，没有“文革”劫难，那对中国是好事呀。

不发生文革也会发生别的，斯大林大清洗比文革还惨。
即使有文革，那是短痛，比金家王朝搞了70年要好

一切原因归结于经济，文革和上山下乡都是经济不行，年轻人没工作没饭吃

另外即使他儿子死造成了文革，那是果，不是因

 

[metropolis]

不发生文革也会发生别的，斯大林大清洗比文革还惨。
即使有文革，那是短痛，比金家王朝搞了70年要好

一切原因归结于经济，文革和上山下乡都是经济不行，年轻人没工作没饭吃

另外即使他儿子死造成了文革，那是果，不是因

本来一切都是猜测，哪有定论？

假如他真想实行金家的制度，太子死了，还可以改立其他人，历代王朝先例有的是，最后一位抱养的皇帝也才是个三岁的娃娃，他的侄子早已成年，比金三继位时年长。

 

[billwanhua]

本来一切都是猜测，哪有定论？

假如他真想实行金家的制度，太子死了，还可以改立其他人，历代王朝先例有的是，最后一位抱养的皇帝也才是个三岁的娃娃，他的侄子早已成年，比金三继位时年长。

按你的逻辑，他儿子在，他一样可以废了他，谁可以逼他儿继位呢？而且不让儿子继位是伟光正的事，符合他会宣传的性格。
不让儿子继位这个对他是最容易和最有宣传效果的，却去杀了儿子，呵呵。
让儿子继位难道不是比不让儿子继位更困难的事吗

 

[metropolis]

按你的逻辑，他儿子在，他一样可以废了他，谁可以逼他儿继位呢？而且不让儿子继位是伟光正的事，符合他会宣传的性格。
不让儿子继位这个对他是最容易和最有宣传效果的，却去杀了儿子，呵呵。
让儿子继位难道不是比不让儿子继位更困难的事吗

送到朝鲜杀儿子可不是我说的，我说他大意了，太子应当在家里守着，朱高炽，李建成等都是，他又没有几十个儿子，积累资历当然需要，太子已有在苏联的经历，又不缺这点。当然也可以说是运气太差，美军飞机太厉害。

 

[茶马盐铁]

 

[billwanhua]

送到朝鲜杀儿子可不是我说的，我说他大意了，太子应当在家里守着，朱高炽，李建成等都是，他又没有几十个儿子，积累资历当然需要，太子已有在苏联的经历，又不缺这点。当然也可以说是运气太差，美军飞机太厉害。

我没说你说的，是你质疑我，我讨论，当然每个人都有自己的观点，都是无聊瞎扯，无所谓对错

 

[metropolis]

我没说你说的，是你质疑我，我讨论，当然每个人都有自己的观点，都是无聊瞎扯，无所谓对错

同意

 

[王爷]

从一些史料来看，原因有三：
1 李承晚太残暴，疯狂屠杀朝鲜人民，不到10岁的小孩都不放过，仅因为同情共产党；
2 李承晚要求美国提供武器，进攻北方；按照他在南方对待老百姓的态度来看，估计一旦占领北方，估计北方老百姓要被屠杀干净；
3 李承晚的南韩政权企图建国，这在当时是非法的

金日成决定先发制人，在李承晚壮大之前统一朝鲜。


“威廉·贝茨少校（Major William L。 Bates）来自武器连，他看见一长队身穿白衣的平民——有男有女，有老有少步履蹒跚地走过火车站。当他发现一些士兵在驱赶他们时，他警觉地坐起身来。在队伍的尾部有一组人拿着铁锹。”

“贝茨找来一个翻译便追赶过去，当他赶上时，步枪手们已经站成一排，那些拿铁锹的人将人群聚集到一个土堆后面。‘很明显，他们的计划是等枪手们准备完毕，’贝茨说，‘就将这些犯人赶到开阔地上，让他们成为活靶子。’”

“在沙滩上，霍金斯上尉刚刚巡逻归来，我注意到随军牧师愤怒地走来走去，两手一会儿抱在胸前，一会儿又垂下来。我问他出了什么事情，他手指向一座小山包，‘那里将发生恐怖的事情。’他说。他告诉我当地的青年团将同情共产党的家庭都抓起来了，并将枪毙这些人。”

“贝茨少校找到青年团的头领，命令他立即停下来。面对美国人的干涉，青年团的头领很愤怒。他向翻译叫喊道，这些人都是共产党，死得其所。‘也许这是真的，’贝茨说，‘但是没有审判就大肆屠杀肯定是不公平的，而且这里大约有15 名儿童，有的还不到10岁；

05

朝鲜战争的爆发，南方是完全“无辜”的吗？

“李承晚反复声称要向北迈进，把整个朝鲜半岛统一到他的领导之下，这让他的美国盟友经常为之提心吊胆。”

——[美]莫里斯·艾泽曼著：《战争中的美国从书·朝鲜战争》，当代中国出版社2006年2月版，26页

“（1950年）4月，我们在汉城停留两夜。这次拜访没有具体结论，但我们被飨以国宴，还参加阅兵仪式。令我惊讶的是，数名南韩高阶军官竟然是我的旧识，他们用不同名字加入国民党军队，成为野战级的军官。他们在中国时，我们想都没想过他们是韩国人。”

“汉城的主人盛大欢迎我们，却抱歉这回被迫简陋招待，保证未来‘统一后取得北韩时’，一定更花心思来款待我们。两个多月后，北韩的坦克把他们全都赶出汉城。”

 

[王爷]

一个朝鲜，南北分治
是当时苏联和美帝达成的共识
双方各自约束自己的“代理人”
可是美帝没有约束住疯狂的李承晚
面对来自南方的攻击，抱有统一朝鲜雄心的金日成，也就借机不再听从斯大林的约束了

这在90年代前，没有人会问谁发动朝鲜战争，史实大家都知道：后来一些人为了诋毁中国的建国根基之一的抗美援朝，歪曲历史，说成助纣为虐。然后进一步歪曲金氏政权，什么犬决炮决政敌，什么玩女人，都是瞎编。朝鲜穷是穷了点，但是没有这些个破事。国家那么困难，每年还建上万套免费住房，这领导人值得赞。

美帝封锁制裁北朝鲜之前，北朝鲜经济在亚洲仅次于日本的，富裕程度还可以的

 

[OTW100]

一个朝鲜，南北分治
是当时苏联和美帝达成的共识
双方各自约束自己的“代理人”
可是美帝没有约束住疯狂的李承晚
面对来自南方的攻击，抱有统一朝鲜雄心的金日成，也就借机不再听从斯大林的约束了

这在90年代前，没有人会问谁发动朝鲜战争，史实大家都知道：后来一些人为了诋毁中国的建国根基之一的抗美援朝，歪曲历史，说成助纣为虐。然后进一步歪曲金氏政权，什么犬决炮决政敌，什么玩女人，都是瞎编。朝鲜穷是穷了点，但是没有这些个破事。国家那么困难，每年还建上万套免费住房，这领导人值得赞。

美帝封锁制裁北朝鲜之前，北朝鲜经济在亚洲仅次于日本的，富裕程度还可以的

颠倒黑白的说法。

北韩发起韩战是史料披露的不争事实。因为臆想韩国会发起攻击就率先进攻，这个不能成为造事的理由。就像你不能臆想邻居对你的老婆或女儿有意，就持刀刺杀对方一样。

 

[ASSISTANT]

现在朝鲜和韩国都坚决不承认对方。都声称对整个朝鲜半岛有主权。金大中曾想通过南北自己解决同一但没成。朝鲜一千多年统一直到上世纪被日本占领。联合国对朝鲜的决议是在没有苏联参与下进行的。从第一批志愿军入朝到最后一批撤出，正正八年时间。挑起这些的是日本入侵。热战的开始点是北方

 

[OTW100]

时间过去了70年，现在人们看到的是：南韩跃升世界工业国家的行列，汽车、化工、电子行业等等列入世界先进国家之列。韩国人民安康幸福。。。。

相比之下，北韩人民生活在不时发生的饥荒之中，金三代继续穷兵黩武、发挥无赖做法敌对文明社会。。。。

事实告诉世人，1950年代，谁对谁错。。。。

 

[Anakin]

颠倒黑白的说法。

北韩发起韩战是史料披露的不争事实。因为臆想韩国会发起攻击就率先进攻，这个不能成为造事的理由。就像你不能臆想邻居对你的老婆或女儿有意，就持刀刺杀对方一样。

大毛这次也是这德行，臆想二毛如果倒向西方必对我下毒手，然后就先下手为强…….

 

[王爷]

颠倒黑白的说法。

北韩发起韩战是史料披露的不争事实。因为臆想韩国会发起攻击就率先进攻，这个不能成为造事的理由。就像你不能臆想邻居对你的老婆或女儿有意，就持刀刺杀对方一样。

南方一直在控制线攻击骚扰，屠杀，还不能把他们揍下海去吗？

还不争的事实，真不知道你从哪看到的史料

臆想这东西，有且只有美国玩得溜，啥伊拉克，利比亚，叙利亚，南联盟，哪个不是臆想一下，就把别人国家打个稀巴烂？