君主论与韩非子，你们偏向谁？

[ASSISTANT]

白灯床总，哪个更流氓就选哪个。

白等是君子。床铺是小流氓。大流氓的例子可以是肯尼迪，热碳放大腿吓走苏联。或者克林顿把叶利钦忽悠瘸了

 

[枫国冰都]

先秦是个界限。之后就没礼义廉耻，为王位可以父子兄弟相残。为啥秦之后就不同，生产力提升了，诱惑大于道德

错。管理一个国家，不能只用蛮横的办法，不法即杀肯定不行，甚至连《商君书》，《鬼谷子》，《管子》都提到要教化民众。首先教化，不改，重犯则罚。礼义廉耻肯定是有的。以色列四维不张，你看他现在惹众怒了。中国都讲究做人做事要与人一线自己一线，不要把人逼到绝路上去，要给人进可攻退可守，孙子如是说。

 

[枫国冰都]

只听过怕流氓的，没听过怕君子的。美走到今天就是因为国务卿和总统是君子。只有克林顿能把叶利钦忽悠傻，换白等绝对不行

君子也有手段。中国从古至今都是阳儒阴法。儒家教化，法家管理。不是克林顿忽悠叶利钦，而是叶利钦本来就傻。戈尔巴乔夫更加傻，被里根忽悠了。

我说的君子，跟你说的君子含义不同。我说的君子是论语中提到的君子，即国家的统治阶级。

 

[ASSISTANT]

错。管理一个国家，不能只用蛮横的办法，不法即杀肯定不行，甚至连《商君书》，《鬼谷子》，《管子》都提到要教化民众。首先教化，不改，重犯则罚。礼义廉耻肯定是有的。以色列四维不张，你看他现在惹众怒了。中国都讲究做人做事要与人一线自己一线，不要把人逼到绝路上去，要给人进可攻退可守，孙子如是说。

韩非子首先是法家。他一定推法治。同时又建议国君强权。法，就好比程序。会有bug. 有了Bug就得程序员修改。王就是程序员。所以不矛盾。但韩非和商鞅一样，并没考录教育民众或者估计民众死活

 

[chatbot]

我打开帖子那一刻我就知道我输了

 

[ASSISTANT]

君子也有手段。中国从古至今都是阳儒阴法。儒家教化，法家管理。不是克林顿忽悠叶利钦，而是叶利钦本来就傻。戈尔巴乔夫更加傻，被里根忽悠了。

我说的君子，跟你说的君子含义不同。我说的君子是论语中提到的君子，即国家的统治阶级。

君子古今中外的定义都一样。受过好教育之人。古时统治由士大夫。这些人有规规矩矩，很难是刘邦的对手

 

[枫国冰都]

韩非子首先是法家。他一定推法治。同时又建议国君强权。法，就好比程序。会有bug. 有了Bug就得程序员修改。王就是程序员。所以不矛盾。但韩非和商鞅一样，并没考录教育民众或者估计民众死活

《商君书》里的《农战》《一言》《弱民》都有谈到教化民众。韩非子讲究的是依法教化。所以中国并不是单用韩非子，而是韩非子，鬼谷子，商鞅，管子，孙子和孔子皆用。

 

[ASSISTANT]

有人说金正日不务正业，绑架韩国导演拍戏。但正是他拍的戏做的宣传让金家到现在。这就是驾驭人心

 

[枫国冰都]

君子古今中外的定义都一样。受过好教育之人。古时统治由士大夫。这些人有规规矩矩，很难是刘邦的对手

士大夫是管理人员，而官吏素来就是横亘在帝王和民众间的难以言明的联系。韩非子有提到“国中肥”，说的就是这种官员两边捞，养肥自己，害了帝王，也害了百姓。

 

[枫国冰都]

有人说金正日不务正业，绑架韩国导演拍戏。但正是他拍的戏做的宣传让金家到现在。这就是驾驭人心

宣传也是教化哈。

 

[ASSISTANT]

《商君书》里的《农战》《一言》《弱民》都有谈到教化民众。韩非子讲究的是依法教化。所以中国并不是单用韩非子，而是韩非子，鬼谷子，商鞅，管子，孙子和孔子皆用。

法和法家是让人望而生畏。帝王要恩威并施。还用金家，功勋播音员发房亲自登门。法家找不到理由这样做，因为法家讲一视同仁但遇到bug却又不得不法外开恩

 

[ASSISTANT]

宣传也是教化哈。

那是道

 

[枫国冰都]

法和法家是让人望而生畏。帝王要恩威并施。还用金家，功勋播音员发房亲自登门。法家找不到理由这样做，因为法家讲一视同仁但遇到bug却又不得不法外开恩

秦朝重用法家，甚至于过度使用法家，而最终导致了皇朝的覆灭。而汉朝汉武帝提倡儒家，其实就是让法家披上温柔的儒家外衣。

 

[枫国冰都]

那是道

法术势，是术。国家的教育素来是为统治阶级服务的。

 

[ASSISTANT]

士大夫是管理人员，而官吏素来就是横亘在帝王和民众间的难以言明的联系。韩非子有提到“国中肥”，说的就是这种官员两边捞，养肥自己，害了帝王，也害了百姓。

所以法家要一套可以衡量一切的标尺，就是法。但却做不到刑上大夫。既然做不到一个标准，那就没法正真贯彻。三权分立就可能解决这一问题