衙门口当差的，回去上班了！

[gocanoeing]

你的这个自愿交税的非左棍社会的影子在哪个世纪，哪个地方？就算是直接扣工资，也得有会计算帐审核吧？

@eclipse 网友心理有问题，一有问题就怪土豆

对网友要有爱心，多理解

 

[ava333]

其实这个"回去"是个误导欺骗性提法。现在的办公环境根本就不是疫情前那个样子。其实是从疫情前的传统in person模式, 转成疫情中的网上virtual模式后, 现在又要转成一个前所未有的不伦不类新模式了。

疫情前每个员工有固定工位, cubicle, 可以把电脑、办公家具等按个人需要设置调整。有存储空间放个人用品, 比如冬天室内换鞋、水瓶、茶叶、面巾纸之类的。现在没有固定工位, 每天上班之前要先book工位, 去了以后要登录check in, 以便火警等紧急疏散清点人数。电脑、桌椅多人轮番使用, 不便个人调整, 卫生也有点膈应。因使用不便, 工作效率低。个人物品都要每天随身携带, 我同事报怨说上班需要开个RV。上厕所时要把钱包手机带上, 否则可能失窃。没有上锁抽屉。也不认识周围坐的人, 每天可能不一样。

疫情前同一个团队的人集中在一起办公, 大家天天照面, 有事直接去对方工位上面谈。现在一个团队分散在各地办公, 即使是在同一处的人, 各人分散在各个楼层,没有固定工位互相不知道谁在哪里。有事要谈也是virtual视频电话, 不是直接面对面。这样去办公室对团建沟通毫无意义, 因为见不到本团队的人。

所以视频电话、视频会议多, 坐在open floor的cubicle里非常不便, 戴一整天耳机很难受。而且虽然我戴了耳机, 坐在周围(不是同组的)人也一直在旁听我的发言, 非常别扭。而我也不得不旁听周围人的谈话, 对我专心办公也是很大干扰。

至少在我们部门, 工作量、deadline都是有定额的。在家办公也没有少干活儿。

其实这个"回去"是个误导欺骗性提法。现在的办公环境比以前差多了, 我们部门开员工大会时, 大家意见最大的并不是work life balance, 而是糟糕的办公环境使生产定额无法完成。员工强烈要求提供疫情前的办公环境质量, 并拆除大会议室增建单间适合远程视频会议, 但因为经费削减, 不可能。我们回不到从前了。

能明白宁愿在家上班不愿到办公室上班的原因，确实是个问题
这几年公务员增加42%，理应在公众事务上更快捷效率，事实上，没觉得有什么效率，似乎没变化
如果原本5人工作，增加了4个人分担，共9人，应该完成率高效40%甚至加倍，为何没有？
不得不质疑，公务员大多属于清闲的工作

 

[贾和平]

Apples can come in shades of green, yellow, brown, and pink, and even a mixture of all those colors, but they never come in orange. I don't waste my valuable time responding to bullshit. A picture is worth a thousand words:

If you think this can be sustainable, be careful what you wish for.

您提出的问题值得探讨。但我不了解这些数字是否准确, 也不确定这几家机构是否apple to apple的比较。比如加拿大的税务系统与中国的税务系统的职能和组织形式就没有多少可比性。所以对您提出的这个问题, 我没有意见可以发表。

但是本贴的主题在于, 政府的这个新型工作模式是否可以解决部分不良员工摸鱼问题、提高工作效率？

我个人的看法是不能。这个糟糕的新模式无法解决既有的问题, 只会增加新问题。它不会提高工作效率, 反而会降低工作效率, 耽误工作。

那么什么样的创新管理手段、技术设施、info/telecom infrastructure才能提高在家办公的工作效率呢？这个才是真正的课题, private和public sector 都需要去认真研究解决这个重要的课题。

其实十多年前我所在的私营公司就己经是全球remote work, 24小时日不落地提供IT infrastructure service, 有很多技术、管理手段双管齐下防止员工划水摸鱼, 资本家的钱可不是好挣的。只是政府部门不仅技术infrastructure落后, 而且更要命的是思想守旧, 观念陈腐, 如果搞点革新就会有一堆人阻挠。所以我很感激这场疫情, 迫使政府采纳了一些新技术、吸收了一些新观念。但我认为步子太慢、幅度太小, 而且现在这个作秀的形象工程开倒车, 有害无益。

 

[七老八十]

国进民退,国进民退,

 

[ottawa_tj]

工会要和政府打官司，上法庭了。。。

Judge orders full hearing for union's case against public service return to office order

On September 9 most public servants are supposed to be back to their offices three days per week. The court hearing will force the government to show why it matters.

policyoptions.irpp.org

 

[BFB_GMAIL]

能明白宁愿在家上班不愿到办公室上班的原因，确实是个问题

多谢理解。

我只说我自己, 我不愿意去那个糟糕的工作环境上班, 是因为我司有生产定额压着, 在糟糕的环境里很难完成。

如果只要求坐班打卡, 把工时数坐足, 那我不介意去办公室里坐着。磨洋工磨洋工, 拉屎也得三点钟。 如果光蹲坑就能领钱, 那在哪里蹲我都没意见, 多糟糕的坑我都不嫌弃。

如果办公室里的茅坑能解决部分员工上班摸鱼问题, 那我支持去办公室蹲坑。

这几年公务员增加42%，理应在公众事务上更快捷效率，事实上，没觉得有什么效率，似乎没变化
如果原本5人工作，增加了4个人分担，共9人，应该完成率高效40%甚至加倍，为何没有？
不得不质疑，公务员大多属于清闲的工作

我只说我自己。如果原本5个人的生产定额现在由9个人分了, 那我名下的定额应该打5折了吧？为啥我的定额一毛钱的折都没打泥？

"大多属于清闲工作"。。。可叹我认识的10年以上工龄的人不少, 但还没有肉眼可见谁的生产量明显打折的。远的不说, 我们部门以前是n个兵配一个主管, 现在预算砍了, n+2个兵才配一个主管。不仅仅是每个主管的工作量增加了, 而且兵没扩招, 所以主管的位子就少了。结果有的主管都acting了三年多了, 又被拉下来当大头兵, 让人家情何以堪？我还认识一位acting的主管, 她头一天告诉上司她怀孕了, 第二天她上司就通知她的acting位子撤了, 工资减了10%+, 而且直接导致她休一年产假的补贴也同比减掉, 她跟我说这些的时候眼眶红红的, 我都不知该说啥好。

当然, 比起private sector直接被开掉, 仅被拉下来就很人道。

您的质疑完全合理, 我个人是支持的。当然, 质疑政府是您的正当权益, 并不需要任何人支持, 也没人可以剥夺。我自己在内部是提出很多质疑的, 我也没有因为质疑就被开掉。

 

[BFB_GMAIL]

I don't waste my valuable time responding to bullshit.

读到这里, 我无语凝噎了。

我在前面给您的同复可是：
"您提出的问题值得探讨"。。。
"但我不了解"。。。
"我没有意见可以发表。"

没在同一频道上的人, 就别互相耽误时间了。失陪。

 

[Montrealer007]

俺觉得恢复疫情前的办公环境是个合理要求。有关政府部门有责任根据实际情况和问题的起因予以解决。如果问题和招人太多，人浮于事有关，那就该清退多余的人，让留下来的人有一个合理的办公环境。

大家有意见的其实并不是在家上班本身，而是有相当数量的政府工在家上班时拿钱不干事，把工作时间用在打理家务私活，甚至个人娱乐运动上。有工会这个毒瘤保护那些拿钱不干事的，政府显然没有能力解决这个问题。由于这些人的存在，使得你们这些无论在哪儿都认真工作的人一起背黑锅。

请问第二段出处？还是某些乌鸡眼的人以自己的行为来臆想猜度他人呢？另外，是针对所有WFH在家上班族吗？为什么非要针对政府工呢？Private sector在家办公的都兢兢业业比在办公室还勤劳肯干出活率高？

 

[BFB_GMAIL]

我这人轴, 在内部也会顶着锅盖发言, 所以我就再说几句。

我支持提高WFH工作效率, 防止减少员工摸鱼。这是public和private sector都需要解决的问题, 制止劣币驱逐良币。

我反对现在政府搞的这个"回办公室", 因为糟糕的办公环境会损害工作效率, 使生产定额难以完成。

我反对把"回办公室"的理由说成是提高工作效率、防止摸鱼。这种说法是欺骗, 其实一个新的糟糕环境并不能防摸鱼。作这个秀其实是另有理由的, 不说也罢。

我反对给政府员工泼脏水, 说政府员工拿钱不干活儿, 普遍吃闲饭。

我不反对政府削减支出, 甚至也不反对在迫不得已的情况下裁员。一个家庭在收入减少的时候必须勒紧裤腰带, 一个企业在亏损的时候必须裁员, 那政府部门在经济下行的时候为了削减支出而裁员也是公平的。

我反对往政府员工头上扣屎盆子。Nortel裁员时大家都知道是因为企业亏损, 大家都是同情被裁员工的, 没人说因为员工又懒又笨活该被裁、早裁早好。那凭什么对政府员工的态度就那么恶毒呢？

一个家庭, 如果年景不好, 不能给孩子买东西了, 那可以诚实地说, 生计艰难, 必须省钱。但不应该给孩子扣屎盆子, 说你小子是学渣, 不配老子花钱给你买东西, 是你自己活该。

 

[爱米]

我这人轴, 在内部也会顶着锅盖发言, 所以我就再说几句。

我支持提高WFH工作效率, 防止减少员工摸鱼。这是public和private sector都需要解决的问题, 制止劣币驱逐良币。

我反对现在政府搞的这个"回办公室", 因为糟糕的办公环境会损害工作效率, 使生产定额难以完成。

我反对把"回办公室"的理由说成是提高工作效率、防止摸鱼。这种说法是欺骗, 其实一个新的糟糕环境并不能防摸鱼。作这个秀其实是另有理由的, 不说也罢。

我反对给政府员工泼脏水, 说政府员工拿钱不干活儿, 普遍吃闲饭。

我不反对政府削减支出, 甚至也不反对在迫不得已的情况下裁员。一个家庭在收入减少的时候必须勒紧裤腰带, 一个企业在亏损的时候必须裁员, 那政府部门在经济下行的时候为了削减支出而裁员也是公平的。

我反对往政府员工头上扣屎盆子。Nortel裁员时大家都知道是因为企业亏损, 大家都是同情被裁员工的, 没人说因为员工又懒又笨活该被裁、早裁早好。那凭什么对政府员工的态度就那么恶毒呢？

一个家庭, 如果年景不好, 不能给孩子买东西了, 那可以诚实地说, 生计艰难, 必须省钱。但不应该给孩子扣屎盆子, 说你小子是学渣, 不配老子花钱给你买东西, 是你自己活该。

福特说的还是有点儿道理的。到办公室工作顺带带动周边的消费。私企管不了，政府雇员要老老实实先回去。
至于有多少效果，以后再说。

 

[BFB_GMAIL]

福特说的还是有点儿道理的。到办公室工作顺带带动周边的消费。私企管不了，政府雇员要老老实实先回去。
至于有多少效果，以后再说。

福特说的有没有道理, 我不发表评论。

福特没往政府员工头上泼脏水、扣屎盆子。

 

[阿土仔]

我这人轴, 在内部也会顶着锅盖发言, 所以我就再说几句。

我支持提高WFH工作效率, 防止减少员工摸鱼。这是public和private sector都需要解决的问题, 制止劣币驱逐良币。

我反对现在政府搞的这个"回办公室", 因为糟糕的办公环境会损害工作效率, 使生产定额难以完成。

我反对把"回办公室"的理由说成是提高工作效率、防止摸鱼。这种说法是欺骗, 其实一个新的糟糕环境并不能防摸鱼。作这个秀其实是另有理由的, 不说也罢。

我反对给政府员工泼脏水, 说政府员工拿钱不干活儿, 普遍吃闲饭。

我不反对政府削减支出, 甚至也不反对在迫不得已的情况下裁员。一个家庭在收入减少的时候必须勒紧裤腰带, 一个企业在亏损的时候必须裁员, 那政府部门在经济下行的时候为了削减支出而裁员也是公平的。

我反对往政府员工头上扣屎盆子。Nortel裁员时大家都知道是因为企业亏损, 大家都是同情被裁员工的, 没人说因为员工又懒又笨活该被裁、早裁早好。那凭什么对政府员工的态度就那么恶毒呢？

一个家庭, 如果年景不好, 不能给孩子买东西了, 那可以诚实地说, 生计艰难, 必须省钱。但不应该给孩子扣屎盆子, 说你小子是学渣, 不配老子花钱给你买东西, 是你自己活该。

政府、私企都有摸鱼的，每个人的自律不同，私企逼人更狠一点。

 

[ASSISTANT]

俺的公式是一般以自己摸鱼的时间加一天衡量组里其他人。他们说的天花乱坠有多忙压根不信

 

[BFB_GMAIL]

政府、私企都有摸鱼的，每个人的自律不同，私企逼人更狠一点。

在私企, management 对employee 的 power imbalance是碾压性的, 所以就会下手更狠。

在政府, 当然的确有白左那套三观洗脑, 但洗脑也不能保证老板的心不狠。主要是有工会保障, 所以员工在权力上的弱势小一点, management 的权力是受限的, 下手就不能太狠。另外还有一个原因是私企逼人的技术手段也是先进的, 把政府的infrastructure甩出八条街。

我十几年前干过的一个私企就是全球WFH remote work, 反摸鱼的手段很先进。有意思的是, 我们组里在美国中部大农村招了个说中文的华人员工, 他跟我头一回聊天, 就开门见山请教我如何摸鱼, 在他看来, 这是IT consultant最重要的技能, 怎样才能少干活儿, 多charge client billable hours, 他还把我们公司说中文的员工都串联起来, 组织了一个学习小组, 研究怎样使用技术手段摸鱼, 或者以魔法打败魔法, 战胜公司的防摸鱼

 

[eclipse]

我只说我自己。如果原本5个人的生产定额现在由9个人分了, 那我名下的定额应该打5折了吧？为啥我的定额一毛钱的折都没打泥？

"大多属于清闲工作"。。。可叹我认识的10年以上工龄的人不少, 但还没有肉眼可见谁的生产量明显打折的。远的不说, 我们部门以前是n个兵配一个主管, 现在预算砍了, n+2个兵才配一个主管。不仅仅是每个主管的工作量增加了, 而且兵没扩招, 所以主管的位子就少了。结果有的主管都acting了三年多了, 又被拉下来当大头兵, 让人家情何以堪？我还认识一位acting的主管, 她头一天告诉上司她怀孕了, 第二天她上司就通知她的acting位子撤了, 工资减了10%+, 而且直接导致她休一年产假的补贴也同比减掉, 她跟我说这些的时候眼眶红红的, 我都不知该说啥好。

当然, 比起private sector直接被开掉, 仅被拉下来就很人道。

您的质疑完全合理, 我个人是支持的。当然, 质疑政府是您的正当权益, 并不需要任何人支持, 也没人可以剥夺。我自己在内部是提出很多质疑的, 我也没有因为质疑就被开掉。

官方的统计数字你觉得有没有可能是假的？我觉得不可能。所以肯定是加了42%的员工，很多人啊。既然你看见接触的没加人还减了人，那这42%的人10多万人都加哪里去了？ 有空你看看内部了解一下？
2016年Core public administration 在 National Capital Region 是86,487， 到2024年是129,861，这一块就加了43374人，50%。感觉不到人数增加外人看来实在奇怪，难道当官的在吃空饷吧