最近回国了一趟， 回来昏天黑地睡了两天，缓过来了。 找个地方说说感想。

[metropolis]

我说的是应用题，如果我没记错，似乎只有小学五六年级有。初一以后就开始教代数，就光省下一堆数字推来推去了。

我小学时喜欢算术，初中对代数不感兴趣觉得枯燥繁索，后来开始学几何尤其立体几何才又感兴趣了。小学时最喜欢自然常识，上初中后就最喜欢生物、物理、化学

您那位大学老师的风格，是我最不感冒的那种，并且我本人手工计算的能力的确是很水的, 幸亏没有遇上您那位老师

要求解题步骤的是初中几何老师，原本是大学老师，因为错划右派，下放到附中，因患肝炎，教我们之前一直烧锅炉，我们毕业前，他回到大学。

遇到那样的老师也实在没办法，平时作业，用计算器，考试前每人借数学用表，还得复习一下用法，以免出错。

 

[CFC_GMAIL]

要求解题步骤的是初中几何老师，原本是大学老师，因为错划右派，下放到附中，因患肝炎，教我们之前一直烧锅炉，我们毕业前，他回到大学。

遇到那样的老师也实在没办法，平时作业，用计算器，考试前每人借数学用表，还得复习一下用法，以免出错。

明白了。原来这些"己知、求、解、答”的要求，是出于教师个人的科学精神。

我以前一直以为那些解应用题的要求是出于教学大纲。所以我很纳闷，为什么不少人发言：
1、总是把他自己的得数硬塞给我，还暴跳如雷地攻击我的得数
2、他讲的己知条件乌七八糟不知所云
3、他的求，也就是他的目标问题与讨论的主题驴唇不对马嘴
4、他的解，也就是推理横空出世，与己知条件、目标问题八竿子打不着，毫无逻辑联系

我纳闷儿，难道那些发言的人没学过小学算术吗？


跟他们说话可真费老劲儿了：
ー、要接住他们一蹦八丈高的emotions稳稳落地
二、要理清他们一堆乌七八糟不知所云的信息
三、要把他们目标问题指向的驴唇对接到马嘴上
四、最难的是，从他们横空出世的推理里找到逻辑联系： it's a mission impossible


我不回复他们，小学算术的义务教育又不是该我承担。

他们就自以为赢麻了。他们发言的目的就是要"羸”：他的得数是正确的。

他们那些小学没毕业的高见我懒得听。而且我对"羸”、"正确”没啥兴趣，所以懒得回

 

[ZHANGJJ]

同意。在我看来：
- "科学精神”与“无神论”一毛钱关系都没有
- 科学精神的关键在于
批判性思维（Critical thinking）。

那你批判一下圣经和你的宗教

 

[welcomelm]

那你批判一下圣经和你的宗教

 

[CFC_GMAIL]

那你批判一下圣经和你的宗教

把老婆饼当作老婆，把批判性思维当作批判。。。。。。








唉，任正非遇见您，都得流泪啊

 

[ZHANGJJ]

把老婆饼当作老婆，把批判性思维当作批判。。。。。。

所以批判性思维不能用在圣经上？

 

[metropolis]

个人认为宗教信仰在中国文化中的地位不高，从很多角度上看是幸事。

这种结果来自于多种原因。

 

[土拨悬铃木]

个人认为宗教信仰在中国文化中的地位不高，从很多角度上看是幸事。

这种结果来自于多种原因。

中国以皇权信仰与祖先崇拜为宗教信仰的替代品。

历朝历代， 都会有各种宗教在民间发育。 但是每到一定程度，就会收到来自皇权的打击。

宗教是个很奇特的东西。 一方面会禁锢思想， 让信众放弃自我的思考，以教宗或者经典的指引作为行为依据；另一方面， 则会促成信众做出深度思考。因为其一天到晚讨论的都是生与死，此岸与彼岸的关系。

就好比， 无产阶级是资产阶级与资本家创造的， 没有资本家，就没有无产阶级。 但是无产阶级则注定会成为资本家与资本主义的掘墓人。

至于幸与不幸， 现在观察的尺度还太小，太短。只能继续观察， 且行且珍惜吧。

 

[ZHANGJJ]

浏览附件1190819

从我的工科思维出发，这种破除宗教迷信的行为挺好的，可以视为对宗教有效性的验证实验——供着没有，砸了没事，这东西大概是没啥用

 

[土拨悬铃木]

所以批判性思维不能用在圣经上？

是可以的。 而且是经常发生的。

不但在某一个宗教身上发生， 在几乎每一个宗教上都有发生。

你看任何一个宗教， 都会有各种分支流派。 无一例外。

 

[ZHANGJJ]

另一方面， 则会促成信众做出深度思考。因为其一天到晚讨论的都是生与死，此岸与彼岸的关系。

信教与深度思考是既非充分也非必要条件，宗教老喜欢给自己揽功

 

[土拨悬铃木]

从我的工科思维出发，这种破除宗教迷信的行为挺好的，可以视为对宗教有效性的验证实验——供着没有，砸了没事，这东西大概是没啥用

这要取决于观察的尺度。

比如， 某人周末在家，觉得家里的汽车供着也没用， 砸了也没事，这东西大概是没啥用的。 于是，砸了汽车。

整个周末， 的确砸了也没事， 岁月静好， 天下太平。 于是他开开心心的觉得自己的决策是正确的。

但是到了周一上班， 发现问题来了。 回溯过往， 觉得汽车供着还是有用的。 不应该砸。

这是一个极短的时间尺度。 无论是正确，还是不正确， 会很快有结论。

但是，有些东西， 需要的时间尺度是很长的，后果也是以一个较小的逐步递进出现的。 这就需要长期追踪和比较才能有一个比较客观的评价。

我觉得还是任其自然发展比较好。 不要去刻意供， 也不要去刻意砸。 就让其自由生长即可。

 

[ZHANGJJ]

是可以的。 而且是经常发生的。

不但在某一个宗教身上发生， 在几乎每一个宗教上都有发生。

你看任何一个宗教， 都会有各种分支流派。 无一例外。

分支是源于解释，而非批判

 

[土拨悬铃木]

信教与深度思考是既非充分也非必要条件，宗教老喜欢给自己揽功

是， 你说的很对。

 

[土拨悬铃木]

分支是源于解释，而非批判

是的， 完全同意。

不需要批判， 批判并不等同于批判性思考。