人民的选择在哪里－－千秋评国共内战 [转贴]

[祖国统一]

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Wrong, in most cases, what 某个人 does, represents a nation's image, especiall in a country under dictatorship. Like the one you mentioned above, no matter what you think about him, he represented his country for a long period of time and had a huge impact on his country's image in the world.

By the way, how do you think about 李登辉? Do you agree that he helped bring democracy to Taiwan? the first ever in Chinese speaking society.

能不能麻烦您把您那张尊容相片换一换，或者把尊臀掉个方向。以您那职业姿势撅着屁股冲着观众，怎么看怎么觉得您就是那先被日本人蹂躏过，又被用来供灯灰扁总捅之流玩弄卖笑的台湾同胞，还一个劲地为他们叫好。这哪是被民主了，这是民被煮了，，，您们真是受苦了。这更增加了中国人民对日本人对台毒分子的痛恨，也更增加了祖国大陆尽快把您们从水深火热中解救出来的决心。咳，，，，，再坚持卖一段吧，时候不多了，，，，快了，，，

如果你还是中国人，麻烦您在为李灯灰叫好之前摸摸自己的良心！！！
如果你不是中国人，麻烦您在解放军消灭台毒分子之前滚得远一点。这没你的事。

 

[祖国统一]

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引用一下文章的风格:

我党现在对政权和意识形态的控制，说明我党对自己"执政的民意基础并不乐观"。

如果我党真的以民族大意为重，在武统可能直接面对西方国家的局面下，我党有没有可能请国民党回大陆联合执政? 否则，只能说明党的利益高于国际利益。

先生此言岔矣！

共产党在起家的那一天起就在其能掌控的范围内进行言论控制，可以说这是共产党的看家本领。你说它是遇民政策也行，说它是欺骗蒙蔽也行，但是它却是有效的防止民心涣散的手段。中国的现实情况是，普通人民在眼界有限的情况下，非要硬让他们自己按照民主的方式去做出什么选择，他们很可能会觉得无所适从。也不一定做出正确的选择。西方的社会制度是少数聪明人制订了游戏规则，大多数不聪明的人都跟着去遵守就是；富翁可当总统，州长，大老板，中产阶级也安心做职员，顺民。中国就不一样了，中国是龙的文化，人人都是聪明人，人人都想做聪明人，自然就会有人不遵守不服从他人制订的社会游戏规则。这些人再利用另外一些人的眼界胆识不如他们的人，怂恿他们做出‘自己的选择’，这大概也就是台湾人搞的什么民主吧。可以想象，有13亿人口的中国大陆要是这样做，会乱成什么样。不是说西方的民主根本不好，而是西方的民主对现在的中国大陆根本不好。这已经是近年来国人达成的共识，也是为什么民运们臭得象一堆屎。

一种制度，一个政党的正确于否要看它能不能使一个社会，一个国家的大多数人的利益受到保护和维护。这需要一个有远见的强人群体来领导才能做到，中国几千年以来的选择都是这样。不能等到李灯灰的七块论变成了现实，七块都成了美国日本等的附庸，竟相讨好主子的时候再想走回头路。至于民意的百分点并不是一成不变的。我想即使是49年的时候共产党真实的执政民意基础也未必很高。这在‘千秋’的大论里不是都已经说了吗。但是，这不影响共产党取得政权，强行控制了民意，以一种暴力的方式将民意同一起来。这总比中国变成一盘散沙的好。两害相权取其轻吧。

至于民族大义，武统代价，共产党正在妥协得已经快失去本色了，大家都看出来了，共产党是真想要和平，真想妥协，和统之后大陆的13亿人在台湾同胞面前就成了地地道道的二等公民，大陆的13亿人也就为了祖国统一民族大义跟着受了，就这样的妥协条件，台湾人还在耍，真正不顾民族大义的是谁？！

要真搞联合执政，使共产党倒台，国家陷入混乱，李灯灰倒是可以是公德圆满地去他的天皇那报道了。在这个问题上，共产党的利益和国家利益是一致的。再说，真正害怕联合执政的不是共产党，是扁总捅之流吗。看看共产党的党员数量是全部台湾人的几倍就明白了。要说选举，共产党的宣传机器一开动起来，还真不一定就输给玩民主自由的扁总捅。只不过，那样玩起来，乐到最后的一定是美国人，日本人，，，

 

[James]

有道理，不过联合执政怎么共产党就倒台了呢？

 

[一把手]

中国的现实情况是，普通人民在眼界有限的情况下，...他们很可能会觉得无所适从
...
中国就不一样了，中国是龙的文化，人人都是聪明人，人人都想做聪明人，自然就会有人不遵守不服从他人制订的社会游戏规则。


This is a little bit 茅盾.

 

[一把手]

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能不能麻烦您把您那张尊容相片换一换，或者把尊臀掉个方向。以您那职业姿势撅着屁股冲着观众，怎么看怎么觉得您就是那先被日本人蹂躏过，又被用来供灯灰扁总捅之流玩弄卖笑的台湾同胞，还一个劲地为他们叫好。这哪是被民主了，这是民被煮了，，，您们真是受苦了。这更增加了中国人民对日本人对台毒分子的痛恨，也更增加了祖国大陆尽快把您们从水深火热中解救出来的决心。咳，，，，，再坚持卖一段吧，时候不多了，，，，快了，，，

如果你还是中国人，麻烦您在为李灯灰叫好之前摸摸自己的良心！！！
如果你不是中国人，麻烦您在解放军消灭台毒分子之前滚得远一点。这没你的事。

It will stay that way since you like the smell. That's not a suprise to me because you are used to kissing other people's ass - don't want to admit it? Go look at your ass-kissing posts.

 

[flyingcat]

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我党现在对政权和意识形态的控制，说明我党对自己"执政的民意基础并不乐观"。

如果我党真的以民族大意为重，在武统可能直接面对西方国家的局面下，我党有没有可能请国民党回大陆联合执政? 否则，只能说明党的利益高于国际利益。

痴人说梦

再说现在的国民党，也不是当初的国民党了。孙中山先生时代的国民党就不用说了。就是老蒋的国民党无论如何不好，他们的施政也是为了台湾的发展而考虑的。现在的那几个政党，都是为了一己之私而玩弄权术，台湾老百姓不过是政治砝码而已。（不过还好，国民党已经撤销李登辉的党籍了，要不再有国贼在党内，那才真是一种耻辱。）

共产党就算怎么把自己的利益看重，他们施政也是为了提高国家的经济水平，让老百姓的日子有发展。台湾的政客就会把岛上的气氛弄得乌烟瘴气，让后乱中捞点利益，经济水平这几年来怎么样的情况，大家就不用提了，免得全是眼泪


还有台湾的民主，你们政党在大选时，如果你们做的是政策辩论，那才是真正的为民着想，但是你们就是在那里对骂呀！用你们台湾的话说，就是『口水战』，就是骂人。在北美这里，看看台湾的报道，各政党之间的攻击和泼妇骂街有什么区别吗？民主的含义就是议员一言不合就大打出手哇。既然谁打得赢，就听谁的，那当初共产党打胜了，你们也没什么好说的了。呵 :blowzy:

至于台湾和大陆的关系，说起来还是应该缓和，这样对台湾才有好处。如果不稳定，台湾的社会、经济都会受到很大的影响。陈水扁鼓吹台独的时候是一套，可是在吹嘘自己政绩的时候，第一条就是稳定了两岸关系，他根本不敢说「我使台湾更独立了」。这说明对於大多数台湾人来说，很重视缓和、改善两岸关系。陈水扁根本不是个政治家，而是个政客。在竞选时说的一些话是为了攻击对手，竞选后他自己也往回撤，还说选举时很多话不算数。

 

[左突右闪]

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Wrong, in most cases, what 某个人 does, represents a nation's image, especiall in a country under dictatorship. Like the one you mentioned above, no matter what you think about him, he represented his country for a long period of time and had a huge impact on his country's image in the world.

By the way, how do you think about 李登辉? Do you agree that he helped bring democracy to Taiwan? the first ever in Chinese speaking society.

看来你还真把李登辉当回事。以下是我几星期前对你说的一段话，你当时没回。
“I did not know if you have the opportunity to read 中央日报 on the fifth floor of carleton library in the late 80's, early 90's, late 90's and so on...
If you did, you can simply compare what Li DH said then and now, you might be laughing yourself that there could be a person like this on the plant who could sell everything including himself and his soul.
”
Li simply uses democrocy as a tool for taiwan's independence. Please do not try do use taiwan's democracy as an example. It is no more than a joke played by a couple of politians to fool the public.

 

[一把手]

最初由 左突右闪 发布


看来你还真把李登辉当回事。以下是我几星期前对你说的一段话，你当时没回。
“I did not know if you have the opportunity to read 中央日报 on the fifth floor of carleton library in the late 80's, early 90's, late 90's and so on...
If you did, you can simply compare what Li DH said then and now, you might be laughing yourself that there could be a person like this on the plant who could sell everything including himself and his soul.
”

看来你还真把politician's words当回事。Go and check what our dear leaders said in 60's, 70's, 80's and now. They supported reform in 60's, they publicly opposed the "Culture Revolution" in 60's? ...
Grow up.

 

[左突右闪]

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看来你还真把politician's words当回事。Go and check what our dear leaders said in 60's, 70's, 80's and now. They supported reform in 60's, they publicly opposed the "Culture Revolution" in 60's? ...
Grow up.

Hey, I never said culture revolution is a good thing. But you have always put taiwan's so called democracy on your mouth. Please reply with the point.

 

[左突右闪]

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痴人说梦

再说现在的国民党，也不是当初的国民党了。孙中山先生时代的国民党就不用说了。就是老蒋的国民党无论如何不好，他们的施政也是为了台湾的发展而考虑的。现在的那几个政党，都是为了一己之私而玩弄权术，台湾老百姓不过是政治砝码而已。（不过还好，国民党已经撤销李登辉的党籍了，要不再有国贼在党内，那才真是一种耻辱。）

共产党就算怎么把自己的利益看重，他们施政也是为了提高国家的经济水平，让老百姓的日子有发展。台湾的政客就会把岛上的气氛弄得乌烟瘴气，让后乱中捞点利益，经济水平这几年来怎么样的情况，大家就不用提了，免得全是眼泪


还有台湾的民主，你们政党在大选时，如果你们做的是政策辩论，那才是真正的为民着想，但是你们就是在那里对骂呀！用你们台湾的话说，就是『口水战』，就是骂人。在北美这里，看看台湾的报道，各政党之间的攻击和泼妇骂街有什么区别吗？民主的含义就是议员一言不合就大打出手哇。既然谁打得赢，就听谁的，那当初共产党打胜了，你们也没什么好说的了。呵 :blowzy:

至于台湾和大陆的关系，说起来还是应该缓和，这样对台湾才有好处。如果不稳定，台湾的社会、经济都会受到很大的影响。陈水扁鼓吹台独的时候是一套，可是在吹嘘自己政绩的时候，第一条就是稳定了两岸关系，他根本不敢说「我使台湾更独立了」。这说明对於大多数台湾人来说，很重视缓和、改善两岸关系。陈水扁根本不是个政治家，而是个政客。在竞选时说的一些话是为了攻击对手，竞选后他自己也往回撤，还说选举时很多话不算数。

台湾爱咋搞咋搞去。
想过太平日子的就别过底线，等10年8年后台湾求着统一也行。
要不，阿便胆子有种的就再大点，好让咱立刻统了也成。
不过看他也不是个男人，只敢擦边，就让他在跳几下吧.

 

[flyingcat]

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台湾爱咋搞咋搞去。
想过太平日子的就别过底线，等10年8年后台湾求着统一也行。
要不，阿便胆子有种的就再大点，好让咱立刻统了也成。
不过看他也不是个男人，只敢擦边，就让他在跳几下吧.

没办法啊，他一擦边就软了. 嗨,年纪轻轻的, 咋落下这个病根儿呢

 

[祖国统一]

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有道理，不过联合执政怎么共产党就倒台了呢？

长老误会了。

我说的那是最坏的情况。如果联合执政一个阶段后，共产党被迫开党禁，搞竞选也不一定就丢政权。但中国那时会是个什么样子是可以预见的。最后，美国人，日本人，俄国人，，，，当年联军那八国等等，都乐坏了。

 

[祖国统一]

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中国的现实情况是，普通人民在眼界有限的情况下，...他们很可能会觉得无所适从
...
中国就不一样了，中国是龙的文化，人人都是聪明人，人人都想做聪明人，自然就会有人不遵守不服从他人制订的社会游戏规则。


This is a little bit 茅盾.

实际一点不矛盾。
普通的中国人都望子成龙，而最后成龙的就那么几个人。这并不影响后来人继续争先恐后地想成龙。中国人几千年来就是这样。这就是中国的文化。你认为有矛盾是混淆了望子成龙的思维方式和它的结果。如果把中国人全部都看成是龙的子孙，这里面还有大龙，小龙，微龙和威龙，，，，等等。最后大龙把小龙都统一起来岂不是顺理成章。

 

[James]

最初由 祖国统一 发布


长老误会了。

我说的那是最坏的情况。如果联合执政一个阶段后，共产党被迫开党禁，搞竞选也不一定就丢政权。但中国那时会是个什么样子是可以预见的。最后，美国人，日本人，俄国人，，，，当年联军那八国等等，都乐坏了。

恐怕不会坏到哪儿去吧？