[闲聊] 小留学生找人代替考试哪位老鸟感兴趣？国内的“好风气”飘洋过海了

[Stitch]

最初由 ohisit 发布
穷人除了偷抢外还有很多谋生手段,但是一个平时没学习的学生在面临考试的情况下只有两个选择(我们不讨论那些平时学习了的),要么作弊,有可能通过,要么就挂掉.相比之下我更欣赏那些去作弊的人(当然我不去抓那些作弊的不是因为这个原因,只是因为不能抓而已).至少他们还在设法去解决问题.而那些放弃的人他们平时不学习已经是失败,而没有去试图挽回就是失败中的失败,这些人注定是失败者.


学习两个字说起来容易,也许你喜欢学习,但是还有很多人不喜欢,他们上学更多是出于无奈(比如我,当然这不代表我作弊,这边学的东西还不值得作弊).

没人说作弊正确,要是你连这个逻辑都弄不清就不用再吵了.

世上本没有绝对的对错,是非对错功过荣辱,所有的标准不过是来维护成功者打击失败者用的.成功的人你永远只看见他们光彩的一面,至于他们的背后,谁能知道,又有谁会去关心.不是想为不诚实辩护,诚实绝对是人最最重要的基本品德,只是想说,存在就是合理,任何事物只要存在就有其存在的理由,就算与你的价值观不符,那是别人的人生,我们该做的只是试着去理解,不能理解和接受的那就提醒自己和朋友不要去做,这就够了.

作为一个学生，我倒是更欣赏那些知道自己不能pass所以放弃了考试的学生――同那些以cheating的手段侥幸通过的学生相比，起码，他们没有失去做人的底线，他们没有因为自己的懒惰而去害人――害己而已。设想一下，cheating的学生通过了考试，甚至侥幸拿到了文凭――别的不说，我是engineering的学生，我们就讨论engineering――这样的学生出了校门，恐怕就不仅仅是害自己了吧？豆腐渣工程哪里来的？作为一个基本的人――不要说作为engineer了――你对得起那些无辜的受害者吗？良心何在？！失败就是失败，如果采用不正当的手段企图挽回失败，那就更加是失败的失败，是彻头彻尾的失败！都说一着走错满盘皆输，那么，你从第一步就走错了！那根本不是解决问题，那是对自己错误的掩盖，那是为自己可怜的面子而不惜牺牲别人的疯狂！退一万步讲，耍小聪明企图走捷径，对别人公平吗？Olympic反兴奋剂到底为什么？！！！

世界上没有免费的午餐，做任何事情都要流汗。学习的道理，在这里就不讲了。我想提醒贴主，也许你已经成年，有了自己判断是非曲直的标准，但请不要用这种似是而非的标准去影响判断力稍差还没有形成自己道德标准的年轻人。请告诉他们，这个世界上有黑有白，有好有坏。看您的签名档也应该是脚踏实地的人，为什么不展现给下一代的人自己积极的，好的一面呢？除了提醒自己和朋友不去做，能不能把这种积极的态度带给每一个人，尤其是年轻人呢？不错，世界上是有很多复杂的事情不是一个简单的判断题，所以我们每一个人心中都要有一杆秤。有些问题问一万个人也许有一万个答案，但还有些事情容不得讨论――譬如良心！

世界上存在的东西有它存在的原因，也有它的理由，但这根本不意味着存在就是合理，更不意味着曾经存在就是合理，就要永远存在下去！毒品交易合理吗？贪污受贿该表扬吗？考试作弊正大光明吗？！！有些显而易见的东西难道还用去讨论吗？一些不好的东西存在只能暴露出我们现在的制度，物质条件或者道德观念还不完善，由此而催生了一些丑陋的东西，决不意味着合理！我们不是世界警察，也绝没有强迫别人接受我们意愿的意思，但是这不代表我们可以对一些触及人类道德底线的东西可以容忍。不是去指出显而易见错误的东西，而是容忍接受，那我想问，我们跟三岁小孩儿有什么区别？人类的几千年的文明史，发展的知识，是不是虚无缥缈，一钱不值？！！

说这样的话，完全没有任何冲着某个人的意思，只是因为我也是Carleton的学生，就事论事，我认为我有发言权。

 

[visitor]

学习这东西要有天分的，不是用功就一定可以学好的，有些同学好玩，坐不下来，其实也是一种缺乏天分的表现，对此不能要求太高，老黑们学习不好，多半是因为体内某些荷尔蒙分泌过多。还有，学习好坏和从小的成长环境很有关系，这也不是小同学们自己可以决定的。同时，学习好，并不意味着工作好，前两年转学IT的老中很多，成绩也很不错，但工作中就差得很远。

作弊是不好，但据我观察，放弃的同学多半并不是不想作弊，而是没机会或能力作弊，所以放弃的同学并不比作弊的同学高尚多少。同时，我相信作弊的重要原因是来自父母殷殷的四目，没有人想让父母失望。

在加拿大，咱就经常帮人做作业，还是免费的，没在加拿大干过替考，但在中国替人考过工程师考试。虽然至今没得过一分钱，但很理解学习不好的同学。


现在的年轻人视毛主席为伟人，他老人家曾经教导我们:

“现在的考试，用对付敌人的办法，搞突然袭击，出一些怪题、偏题，整学生。这是一种考八股文的方法，我不赞成，要完全改变。我主张题目公开，由学生研究、看书去做。例如，出二十个题，学生能答出十题，答得好，其中有的答得很好，有创见，可以打一百分；二十题都答了，也对，但是平平淡淡，没有创见的，给五十分、六十分。考试可以交头接耳，无非自己不懂，问了别人懂了。懂了就有收获，为什么要死记硬背呢？人家做了，我抄一遍也好。可以试试点。”

 

[ray902]

最初由 visitor 发布
学习这东西要有天分的，不是用功就一定可以学好的，有些同学好玩，坐不下来，其实也是一种缺乏天分的表现，对此不能要求太高，老黑们学习不好，多半是因为体内某些荷尔蒙分泌过多。还有，学习好坏和从小的成长环境很有关系，这也不是小同学们自己可以决定的。同时，学习好，并不意味着工作好，前两年转学IT的老中很多，成绩也很不错，但工作中就差得很远。

作弊是不好，但据我观察，放弃的同学多半并不是不想作弊，而是没机会或能力作弊，所以放弃的同学并不比作弊的同学高尚多少。同时，我相信作弊的重要原因是来自父母殷殷的四目，没有人想让父母失望。

在加拿大，咱就经常帮人做作业，还是免费的，没在加拿大干过替考，但在中国替人考过工程师考试。虽然至今没得过一分钱，但很理解学习不好的同学。

这只能证明你的无耻.

 

[babykiss]

这个还用讨论吗？不管怎莫包装，cheating 就是 cheating !

 

[terrence]

最初由 visitor 发布
“现在的考试，用对付敌人的办法，搞突然袭击，出一些怪题、偏题，整学生。这是一种考八股文的方法，我不赞成，要完全改变。我主张题目公开，由学生研究、看书去做。例如，出二十个题，学生能答出十题，答得好，其中有的答得很好，有创见，可以打一百分；二十题都答了，也对，但是平平淡淡，没有创见的，给五十分、六十分。考试可以交头接耳，无非自己不懂，问了别人懂了。懂了就有收获，为什么要死记硬背呢？人家做了，我抄一遍也好。可以试试点。”

高见！
关键在培养分析问题解决问题的能力。解决问题时，知道从哪下手，如何去借书本或他爱人的知识。

 

[visitor]

最初由 ray902 发布

这只能证明你的无耻.

是不是很想找回点在政论里丢掉的面子? 敢问一下您这个左营健将，对您一向崇拜的毛大爷的话，有何评论?

记得原来坛子上有个叫"如来"的左派"君子"，对未婚同居慷慨激昂，后来被人发现到处打听脱衣舞。

 

[*香梦沉酣*]

Stitch，不学无术，不劳而获的思想是极其错误的，网上虽然言论自由，可也不能丢失道德准则的看待问题呀，每个人在发表有关社会道德，为人准则方面的言论之前都应该掂量掂量你说的话是否可以让你未来的子女听，你希望他们成为对类似考试做弊这样的事情不知羞耻的人吗？如果不能，那就不要说出来误导其他的青少年！

 

[oread]

Stitch: well said! Maybe there is hope after all.

 

[lavi007]

“现在的考试，用对付敌人的办法，搞突然袭击，出一些怪题、偏题，整学生。这是一种考八股文的方法，我不赞成，要完全改变。我主张题目公开，由学生研究、看书去做。例如，出二十个题，学生能答出十题，答得好，其中有的答得很好，有创见，可以打一百分；二十题都答了，也对，但是平平淡淡，没有创见的，给五十分、六十分。考试可以交头接耳，无非自己不懂，问了别人懂了。懂了就有收获，为什么要死记硬背呢？人家做了，我抄一遍也好。可以试试点。”

 

[爱喝牛奶的wawdj]

最初由 lavi007 发布
“现在的考试，用对付敌人的办法，搞突然袭击，出一些怪题、偏题，整学生。这是一种考八股文的方法，我不赞成，要完全改变。我主张题目公开，由学生研究、看书去做。例如，出二十个题，学生能答出十题，答得好，其中有的答得很好，有创见，可以打一百分；二十题都答了，也对，但是平平淡淡，没有创见的，给五十分、六十分。考试可以交头接耳，无非自己不懂，问了别人懂了。懂了就有收获，为什么要死记硬背呢？人家做了，我抄一遍也好。可以试试点。”

话是这样讲~
可是dishonesty是人本质上不值得骄傲的事情~~~
人还是要有最基本的道德感~~

中国存在的这种社会趋势~
就是有些急功近利和短视~~
过于绮型的教学方式也是一大问题~

= =

 

[pointer]

最初由 blesslola 发布
作弊哪里都有
上回还看到说美国校园作弊严重

作弊是哪里都有。无论发达国家，发展中国家，共产主义国家，资本主义国家。
但来到离家很远的地方求学难道为的就是找枪手弄个文凭回国后为自己或者家里的脸面上贴金吗？大家出来学习工作为的是提高自己自身的素质，使自己在未来的更有前途，说的通俗点是更有钱途，说的高尚点是以后为你所在的国家地区做些贡献。国内大学找人替考的问题大家心理都有本账，这是好的风气坏的风气大家也都有自己的判断能力。我不认为我的标题有什么错误，今天大家所看到的这种找人代考的行为从根本上说就是受到了国内不良风气的影响而造成的！CARLETON相对来国内某些大学在学术上也许会差一些但我相信相对于某些大学，CARLETON的校风算是好了许多。对于在CARLETON这个小华人群体内而言，找枪手这个问题难道不算是国内的土特产吗？？！不用举例说美国如何如何或者其他国家如何如何，这样的比喻只能算是十步笑百步！

 

[pointer]

最初由 ?人笑我太?颁 发布
人??意,管那么多?P

因为我家里没有做官为宦的，也没有万贯家财，我不能用“偷”来的东西去换取我明天的地位或者光宗耀祖，所以我要用自身的努力去搏出一条相对公平的路！

 

[ohisit]

不把这些道理说给年轻人(这话说着别扭,我也不过才20出头),因为说了也没用,听的进去的人恐怕也不会作弊,作弊的估计也听不进去.我说应该劝戒朋友不是因为他们就能听进去,只不过我们作为朋友有那样的义务.

至于害不害人的,这个社会的规则与人文标准的道德准则有诸多不同,何况其实在学校不学无术蒙混过关跟去社会上贻害大众是有很大距离的.拿你的例子来说,不是每个engineering的学生都有机会去早豆腐扎工程的,而那些早豆腐扎的人也未必都学engineering.社会有自己的筛选标准,拿到文凭跟有本事去上岗工作是有距离的.如果这个人能找到工作,那么要是他造了豆腐扎工程我并不认为是他能力不够的原因.事实上恐怕没有什么豆腐扎工程是因为施工者的能力不够吧.

当然喜欢通过作弊走捷径的人往往今后也会喜欢去走捷径,归根揭底这种行为值得批判是毫无疑问的.

只是我喜欢强者,我并不欣赏作弊,但我欣赏设法解决问题的态度,这么说大概是有些误导人的,这里我道歉.

最初由 Stitch 发布


作为一个学生，我倒是更欣赏那些知道自己不能pass所以放弃了考试的学生――同那些以cheating的手段侥幸通过的学生相比，起码，他们没有失去做人的底线，他们没有因为自己的懒惰而去害人――害己而已。设想一下，cheating的学生通过了考试，甚至侥幸拿到了文凭――别的不说，我是engineering的学生，我们就讨论engineering――这样的学生出了校门，恐怕就不仅仅是害自己了吧？豆腐渣工程哪里来的？作为一个基本的人――不要说作为engineer了――你对得起那些无辜的受害者吗？良心何在？！失败就是失败，如果采用不正当的手段企图挽回失败，那就更加是失败的失败，是彻头彻尾的失败！都说一着走错满盘皆输，那么，你从第一步就走错了！那根本不是解决问题，那是对自己错误的掩盖，那是为自己可怜的面子而不惜牺牲别人的疯狂！退一万步讲，耍小聪明企图走捷径，对别人公平吗？Olympic反兴奋剂到底为什么？！！！

世界上没有免费的午餐，做任何事情都要流汗。学习的道理，在这里就不讲了。我想提醒贴主，也许你已经成年，有了自己判断是非曲直的标准，但请不要用这种似是而非的标准去影响判断力稍差还没有形成自己道德标准的年轻人。请告诉他们，这个世界上有黑有白，有好有坏。看您的签名档也应该是脚踏实地的人，为什么不展现给下一代的人自己积极的，好的一面呢？除了提醒自己和朋友不去做，能不能把这种积极的态度带给每一个人，尤其是年轻人呢？不错，世界上是有很多复杂的事情不是一个简单的判断题，所以我们每一个人心中都要有一杆秤。有些问题问一万个人也许有一万个答案，但还有些事情容不得讨论――譬如良心！

世界上存在的东西有它存在的原因，也有它的理由，但这根本不意味着存在就是合理，更不意味着曾经存在就是合理，就要永远存在下去！毒品交易合理吗？贪污受贿该表扬吗？考试作弊正大光明吗？！！有些显而易见的东西难道还用去讨论吗？一些不好的东西存在只能暴露出我们现在的制度，物质条件或者道德观念还不完善，由此而催生了一些丑陋的东西，决不意味着合理！我们不是世界警察，也绝没有强迫别人接受我们意愿的意思，但是这不代表我们可以对一些触及人类道德底线的东西可以容忍。不是去指出显而易见错误的东西，而是容忍接受，那我想问，我们跟三岁小孩儿有什么区别？人类的几千年的文明史，发展的知识，是不是虚无缥缈，一钱不值？！！

说这样的话，完全没有任何冲着某个人的意思，只是因为我也是Carleton的学生，就事论事，我认为我有发言权。

 

[ohisit]

很多西方教授就是这么做的,以作业代替考试,我的有些课就是这样,题确实留的很难,上学期的一门课我一个外国同学居然一道都不会,不过这个方法不适合本科学习,本科的东西尤其是基础课的东西不容易出的太难,如果抄袭很难被发现.

最初由 visitor 发布
学习这东西要有天分的，不是用功就一定可以学好的，有些同学好玩，坐不下来，其实也是一种缺乏天分的表现，对此不能要求太高，老黑们学习不好，多半是因为体内某些荷尔蒙分泌过多。还有，学习好坏和从小的成长环境很有关系，这也不是小同学们自己可以决定的。同时，学习好，并不意味着工作好，前两年转学IT的老中很多，成绩也很不错，但工作中就差得很远。

作弊是不好，但据我观察，放弃的同学多半并不是不想作弊，而是没机会或能力作弊，所以放弃的同学并不比作弊的同学高尚多少。同时，我相信作弊的重要原因是来自父母殷殷的四目，没有人想让父母失望。

在加拿大，咱就经常帮人做作业，还是免费的，没在加拿大干过替考，但在中国替人考过工程师考试。虽然至今没得过一分钱，但很理解学习不好的同学。


现在的年轻人视毛主席为伟人，他老人家曾经教导我们:

“现在的考试，用对付敌人的办法，搞突然袭击，出一些怪题、偏题，整学生。这是一种考八股文的方法，我不赞成，要完全改变。我主张题目公开，由学生研究、看书去做。例如，出二十个题，学生能答出十题，答得好，其中有的答得很好，有创见，可以打一百分；二十题都答了，也对，但是平平淡淡，没有创见的，给五十分、六十分。考试可以交头接耳，无非自己不懂，问了别人懂了。懂了就有收获，为什么要死记硬背呢？人家做了，我抄一遍也好。可以试试点。”

 

[ohisit]

在这里说几句是影响不到谁的.
如果考试的时候很多人都在作弊,那不作弊而分数又不高的人自然会心理不平衡,他们去作弊也就难以避免.唯一的办法是杀一儆百,遗憾的是这个不是由个人决定的了的.象我的班上,很多人摆明在作弊,但我不好抓或者说不能抓,这种环境下想杜绝作弊是很困难的吧

最初由 jeneferxy 发布
Stitch，不学无术，不劳而获的思想是极其错误的，网上虽然言论自由，可也不能丢失道德准则的看待问题呀，每个人在发表有关社会道德，为人准则方面的言论之前都应该掂量掂量你说的话是否可以让你未来的子女听，你希望他们成为对类似考试做弊这样的事情不知羞耻的人吗？如果不能，那就不要说出来误导其他的青少年！