精华 [闲聊] Universal Life

[oread]

What do you think?

 

[Rabbit]

no buy

 

[oread]

say say why

 

[挺傻]

我想你肯定知道term insurance 和 whole life insurance.Universal insurance和他们的区别在于它等于buy the term and invest the rest.它的优点在于seperates the death protection component from the saving compoent (cash surrender value) and offers a wide range of options for the investment of the policy cash values.比较灵活，比如你可以增加或者减少金额，可以增加另一个要保险的人，付款的方式有很多种选择，比如你付了一部分然后决定不付了，你投资部分的金额就可以用来COVER你的保险金，或者你改成低额的保险，或者你想一下子付很多保险金也中。还有你从投资帐户赚的钱可以享受税收的DEFERRAL（这个主要是当你付了很多保险金用作投资时，投资收益先不交税，可以用做再投资）。
但是同时也有其缺点，比如投资的回报不固定（有些合同里做长期的基本本金保证），将来对于保险CHARGES AND DEDUCATIONS是会变动的，还有就是ADMINISTRATION费用比以上两种高点。有一点在购买的时候要注意就是当SALES给你做介绍的时候，他们对于将来保费的计算是利用的理论值，不一定那么准确。
还有啥问题，偶可是LICENCED INSURANCE REPRESENTATIVE。不过现在我的LICENCE不能用啦，因为银行不让BANKER拥有INSURANCE LICENCE,据说是法律规定。但是说说特点啥的还是没问题的。

 

[oread]

Why shouldn't I take a term insurance and use the money saved from the investment portion of universal life to invest on my own? It seems to me that many UI carriers don't have a wide range of investment options and there are hidden fees for as much as 3% on the total return (so I've heard). Many insurance carriers over-estimate ROI, deliberately, I was told that 12% ROI is a "conservative estimate", in reality half of that is perhaps more realistic.

My question is: exactly what is ther internal ROI in universal life, taking all fees (broker, admin, whatever into consideration)? How could you tell if a policy is right for you?

 

[挺傻]

投资回报和你选择的投资种类有关系，比如你是选择Stock Index，Growth Equity，Growth & Income，international Equity还是什么其他的种类。种类不同回报不同，风险也不同。不能一概而论。而且经济周期段不同，他们的回报也不一样，所以具体到某一年，我不认为他们能够保证什么回报。历史的回报也不能确定证明未来就是如此。
肯定是要收取admission fee and management and expense 等费用的，大约是在3％左右，也和你选择的投资品种有关。比如你选择international的，那么这个率就要高点，因为需要更多的费用做管理什么的支持。
有统计说，大约在购买20年左右的时候，TREM 和WHOLE LIFE会达到交叉平衡点，对于UNIVERSAL来说，无非就是可能性回报比WHOLE LIFE高点。
要买保险，偶认为最好找专业人士帮你分析一下，最好是和你的RRSP,LOAN, INVESTMENT做一个比较综合的分析，这样你可以在避税的基础上最大化你的投资收益，提供必要的保障，降低借贷成本，同时提供整体的财务规划。长期计划还是挺重要的。

 

[Civic]

我已经有了。但是回头想想没有用。我不懂保险。但是我觉得该保险其实已经偏离了我们买保险的初衷。首先，人寿保险主要的目的是当投保人发生意外死亡后，给投他本人的的亲人，尤其是未成年人一笔保障金。所以其最需要的时候是投保人正当年，且子女还未成年时。term insurance 已经达到该目的。真正等到他本人80岁归天时，其保险费给谁恐怕意义都不是很大的了。而且，考虑到通货膨胀等因素，很有可能那时所能够得到的钱与投保人的付出出可能相差无几了。我当时因为单位给了term的，所以又抽风买了一个。

 

[挺傻]

买TERM的不要买TERM 20年的，那个相对来讲是最贵最不值得的了。
其实我认为无论哪种保障，投资，借贷都需要做一个计划。比如有很多单位提供保险，在出现意外的时候能够提供一定的保障金。一般来说单位提供保险额度是工资的4－5倍，但是这个保障金是不是每个人都计算过，是不是足够COVER自己的房屋贷款，付清所有借欠款项？家里人如果一个收入高，一个收入低，是不是能够保证一定的生活水平, 是不是能够给孩子提供足够的教育基金及生活费用到孩子长到一定的年龄？是不是给SPOUSE足够的退休后的养老金？
如果答案是NO的话，就应该全盘考虑自己的理财方案。比如该CONTRIBUTE RRSP就赶紧，双方收入差距比较大的想想SPOUSAL RRSP；该给孩子建RESP也别拖着；能想办法降低借贷费用就想；计划买房子想想银行的BONUS PROGRAM，拿点现金起码也比没有强；增加投资收入，最好是CAPITAL GAIN的形式；降低税收，看看资产该怎么分配，该怎么GIFT能SPLITING INCOME，能在家庭间降低整体税收；对保障上有GAP的想想该买啥保险以最低成本达到最大保障。
有了长远的计划，自然可以以最省钱的方式达到效益最大化。即使不想做什么改变，觉得小概率事件不可能发生自己身上，这当然也是大家所希望的，但是起码也能知道自己付出了多少，承担了多少的风险，只要自己心里想的明白，一切就都OK。不管怎么说，一切事情早计划比措手不及强，心里明白风险与付出比总心里没数强。
总之啦，希望大家一切都顺顺当当的，高高兴兴的，啥事儿也没有，大家都乐啦。

 

[oread]

Another concern I have for universal life is that its premium is variable. Now insurance agents often tell you that "UI will pay for itsefl from the profits made on the investment portion", this is hardly true for at least 10-12 years, in a good market.

 

[oread]

这个UI的internal rate of return似乎是个谜，连不少保险专家们在没有仔细分析每个policy的情况下都不能正确估计到回报率。保险公司的代理们更是故意高估回报率。对于普通消费者来说，怎样才能系统地比较不同公司的policy呢？都有哪些比较重要的决定因素？

 

[挺傻]

比较概括的说，对于每个投资产品，我认为需要看的是它的投资目的（比如是提供FIXED INCOME, DIVIDEND, 还是CAPITAL GAIN， 是比较CONSERVATIVE,还是比较AGGRESSIVE），它建议的投资TIME HORIZON，它投资的STRATEGIES，投资风险，它所建议的投资人类型，历史业绩表现。
针对UI，没有研究到各个保险公司的POLICY之前，说系统比较就比较困难，因为很可能一些具体细节的差异体会不到。不过保险这个东西，买大公司的信誉保证度高些。

 

[oread]

Very convincing arguments.
However one of the hottest selling points is that UI "can pay for the premium on its own", and that "UI offers tax sheltered return".
I'm curious, what convinced you to buy UI in the first place?

最初由 Civic 发布
我已经有了。但是回头想想没有用。我不懂保险。但是我觉得该保险其实已经偏离了我们买保险的初衷。首先，人寿保险主要的目的是当投保人发生意外死亡后，给投他本人的的亲人，尤其是未成年人一笔保障金。所以其最需要的时候是投保人正当年，且子女还未成年时。term insurance 已经达到该目的。真正等到他本人80岁归天时，其保险费给谁恐怕意义都不是很大的了。而且，考虑到通货膨胀等因素，很有可能那时所能够得到的钱与投保人的付出出可能相差无几了。我当时因为单位给了term的，所以又抽风买了一个。

 

[Civic]

如果我现在有机会重新选择，结果肯定不一样。无知，冲动是我选择UI的唯一原因。

 

[oread]

So you think buying UI is a mistake. Hmmm... Another question: doesn't group life policy cease to be in effect if you no longer work for that company?

 

[Civic]

最初由 渐渐 发布
So you think buying UI is a mistake. Hmmm... Another question: doesn't group life policy cease to be in effect if you no longer work for that company?

就算是吧。
不工作当然就没有。