精华 民主与独裁
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foolpan
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对于独裁的概念，我们目前有不同的理解，不过这也不妨碍我们讨论讨论其他的问题。
因为我昨天在想herman兄提出的左右派的划分标准，是以经济为基础的。如果政治等上层建筑与经济基础相一致，能够相互反映的话，我想这个划分是没有一点问题的。可是现在的中国，由于实行的政治上的垄断和经济上的相对放权，所以在经济领域人们的自由是大于政治领域的。现在的中国，上层建筑并不能符合经济基础的发展需要，这个连当权者也不讳言。如果仅关注于经济层面，中国人民的自由与以往相比是有了很大的进步，可是也仅仅停留于经济层面吧。但是左右派也应该是个政治概念的哦。
"做好人干好事", 有几点我想对你讲一讲：
1。 我回答Foolpan的基本意思是：“思想控制或者说愚民政策也没什么可怖的。古往今来层出不穷，作为统治阶级不干这个倒是不可理解的了。”请不要断章取义。
2。 个人好奇问一句：你是不是“首先是人，然后是中国人”？如果不是这种情况的话，我还是很愿意就中华民族振兴的问题和你探讨的。你还是回答这个问题先吧。以便大家明白你的立场。就像我和Foolpan的讨论的是：Foolpan认为共产党的思想控制不利于中国发展，它可能抑制了许多好的理论和思想。（至少我认为Foolpan是这样想的。）而我认为思想控制本身不是不可理解的，但要注意灌输出来的思想是否有利中国发展。我们的讨论在于理解双方的思路，不在于要大家统一想法。如果是要大家完全统一想法的，那就是思想控制了。你是要在CFC搞思想控制吗？希望不是你的本意。
3。 希望你能为创造论坛良好氛围，为CFC华人网上社区相互帮助相互团结相互学习，做出贡献。
1。 我回答Foolpan的基本意思是：“思想控制或者说愚民政策也没什么可怖的。古往今来层出不穷，作为统治阶级不干这个倒是不可理解的了。”请不要断章取义。
2。 个人好奇问一句：你是不是“首先是人，然后是中国人”？如果不是这种情况的话，我还是很愿意就中华民族振兴的问题和你探讨的。你还是回答这个问题先吧。以便大家明白你的立场。就像我和Foolpan的讨论的是：Foolpan认为共产党的思想控制不利于中国发展，它可能抑制了许多好的理论和思想。（至少我认为Foolpan是这样想的。）而我认为思想控制本身不是不可理解的，但要注意灌输出来的思想是否有利中国发展。我们的讨论在于理解双方的思路，不在于要大家统一想法。如果是要大家完全统一想法的，那就是思想控制了。你是要在CFC搞思想控制吗？希望不是你的本意。
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求同存异，就是论事。这个俺严重同意。
BTW，我没有觉得独裁不同理解啊，而且在独裁时期，无论是中国的封建社会，还是现在的朝鲜，由于执行的是统一思想，国民的凝聚力倒是挺一致的。但是我觉得这种独裁一定要建立在思想控制的基础之上，否则很容易被人家推翻。中国和美国，教育可能都是有导向性，但中国还有信息的封锁，国民常年接受的扭曲的信息。比如，中国政府常年挂在口上讲中日友好，但是新闻就没几个是反应中日友好的，这算是政府的一种影响人们思想的一种策略吧。见多则识广。见是识的基础。我们需要更多的是“有识之士”，见都见不着，要有识就更难哦。而政府实行的这种信息封锁，估计也是不愿意看到太多的“有识之士”以影响其统治。信息封锁应该是独裁的一大特征。闭关锁国的封建社会到现实，莫不如此。
记得还是在读中学时听到当时政治老师转引他人对独裁的看法。他的标准有许多，但有两个我记得：一是党禁，二是新闻自由。
我同意。
经济层面经常会与政治层面脱节，但是最后会统一起来的。而且，经济层面一般会相对主导一点。对于现在中共的左右，我认为还可以细分。中共作为执政体，相当一部分(主要是官员)是右的；他们联合新兴资本家和一部分知识分子支持私有化。另一部分（主要是老的，和一部分基层的）相对左一点；他们的理想依然是社会主义（这其实应该是共产党宗旨）；他们的力量可能相对弱一点。
我现在觉得（完全是”跳大神“了
),中国现在无论是经济还是政治上都在左右的十字路口，双方都有相当的力量，都面对相当的问题。最后的结局我无法推测了。我只希望这个过程是相对平静的，就像改革一样；国家依然是完整的；而且，在十字路口不要站得太长。其实对于独裁的定义是一个问题。你的定义是西方的定义。他为什么这样定意有道理的。基本也是为了维护其自由主义的本质。
到底什么是独裁，我昨天查了查网上，发现独裁英文好像是DIRECTORSHIP。这就是我说的一个人控制一切。但这个是有漏洞的，对于千百万人的国家，一个人几乎是不可能的。就是SUPERMAN也要累死的。独裁的定义我们可以细究一下。
党禁和新闻自由这两条，本质是从理论到舆论的思想控制。这个有可商榷的地方。现在西方各国禁纳粹是不是算党禁？美国用钱来堆的选举制度（有经费门槛）是不是算党禁？在美国你看不到半岛算不算违背新闻自由？这两条标准在把握理解和执行的时候有解释权问题，可以再追源和研究。他们更像民主和自由的标准。
最初由 foolpan 发布
很多人认为国外也有腐败，所以中国也就不足为奇。忽略这种量变到质变的转变，中国和美国是差不多的哦。
讲到腐败，我基本认同这样一个观点，中国是制度性腐败，而美国是腐败制度化。这样讲呢，中国现在的制度造就前腐后继。而美国政府企业采购兼职制度使腐败合法化。最明显的就是政府军购，和政府雇员兼职顾问公司的行为。于是，就不难理解为什么美国高层个个是百万富翁了。
这是一个程序，你要上去了，你就会有钱；有钱了，你就是我们的人了；我们的人就可以上去了；于是你又有更多的钱了。。。。这个方法很聪明，很合理。对美国的稳定很有用。
1.原来你的本意是"思想控制或者说愚民政策也没什么可怖的。古往今来层出不穷，作为统治阶级不干这个倒是不可理解的了", 从你的原文中理解此意到也不易,应该还是我水平低吧.不过到也让我又想到了中共让历史党史与时具进,讲过的话想如何解释就如何解释的特点, 不过别误会是对中共有感而发不是对您.
2.对你第二个问题我到也有些好奇,这个问题很难回答或者说会有爆炸性答案吗?
对我来讲答案很简单:是个真正的人同时是中国人, 莫非您有另外答案?这里我很想也听一下您的答案.
3.第三点讲的很好,大家都应该如此, 希望少点谩骂多点理智,同时也少套大帽子比如动不动来个你是酣贱不是中国人之类的东西.要知道卖国也要有东西可卖,当权者有权势的主才有本钱可卖.
最后有几点疑惑:1.如果是移民已经入了加籍的华人他们首先是加拿大人呢还是中国人?
2.中国共产党为何接班人都是钦定连党里选举都不愿搞一下?
这个命题不明确，什么是“真正的人“？希望你解释一下。我现假设性的理解一下你的意思：真正的人是正直的，有道德的，有爱心的，有孝心的。
我们来假设一下，你现在身处抗日战争时期。家里经济窘迫，上有老下有小，已经到揭不开锅的时候。鬼子来了，让你为他们干点事，就可以给你钱给你食品。那个真正的人因为他的孝心他的爱心，他有对家庭，妻子，和父母孩子的责任感，他应当接受这份差使。但作为一个中国人，他会吗？
这个情景下，60年前很多人已经回答过了。60年后你最好在回答一遍。
另外，问一问你是American Samoa的人吗？如果不是，希望改一改国别。向往美国想做美国人也就罢了，也不用去做美国殖民地的人吧？
