Chat: D2X vs 1D Mark III

[startrack]

不一定非要拿单反的眼光来看待dslr,以后的发展可能越离胶片单反的概念越远，而且dslr发展终极目标不一定就得是24x36。
我倒觉得数码单反（姑且这么称呼）和数码120的区别会远没有胶片上分的那么清。

 

[阿瓜]

最初由 阿搜 发布
当一台300元的数字相机的利润还有30元的时候，还可以卖。
但是当一台3000元的数字相机的利润还有300元的时候，应该
是卖一台少一台了。因为新的产品已经出了。

佳能REBEL走的是大量销售的路线，所以它的原料以外成本随着
量的增加而巨幅减少。1DM2不是，1DSM2也不是。

walmart是不会carry那些高端产品的。他的那套砍价方式在那些
高端产品和SONY,APPLE之类的产品面前一点用都没有。

高科技产品的成本计算很难，况且高端DSLR属于发展阶段，还不
成熟。

我猜等1DM2还没降到2500美元，就停产了。

严重同意阿搜的post, 300D, D70, 10D, 20D这些是骗骗咱们这些发烧友的, 1dsmarkii, d2x, 什么的是用来赚钱的, 买的人才不在乎贵呢!

发烧的终极, 恐怕是这个了...

 

[Aeoliao]

看来一石激起千层浪阿。

阿搜是靠猜的。

我是收集数据后预测的。也许不准，但是有效性好。

高科技产品成本不一定能精确计算，但是也能89不离10。
很多高科技公司被收购，一个公司的价值都能算出来，还算不出个产品成本？

 

[阿搜]

从市场策略来说，10D，1D,1DS和300D还是有区别的。
300D属于佳能第一次吃螃蟹，平民级DSLR，尝到了甜头。
大幅降价的原因是NIKON的D70的出现和巨额销售量带来的成本下降。

10D发布的时候价格是1500美元，现在市场上能见到的行货是1100－1200美元，
降幅20%-28%；而且现在已经停产，被20D取代，价格是1500美元。

1DS发布时候的价格是8000美元左右，现在价格是6000美元，降幅25%；
也停产，被1DSM2取代，价格是8000美元。

再看300D，标价现在是800美元多点，比开始出来的时候的1000美元降了
20%。至于黑市什么价钱，或者个别小店什么价钱，我不知道。

来算算1DMARK2，如果从4500美元降到2500美元，降幅为44％。对于这么高端
的产品来说，如果大家知道降幅能那么大，那开始发布的那1年多，有多少人
会去买啊。佳能也不会这么干。

 

[DDDD]

任何档次的机器,一般是降到一定程度就停产被价格高的新机器取代,然后又降,停产,被取代,如此循环.
佳能的DSLR,G系列,S系列的推陈出新都印证了这一规律.这是一般规律,当然事情都有例外,NOTHING IS IMPOSSIBLE.
同意阿搜的观点,至于很多年以后,应该是变成垃圾都没人要了.看现在D2000,二手才三四千人民币还很难出手,当年多么牛叉的机器.

 

[Aeoliao]

阿搜的数据该更新了

只看大店的价格
beach camera卖的300D, 640$，老林好像就在这里买的。按最初1000$的价格算，降幅已经36%，而且还有可能再降价。

http://shopper.cnet.com/Canon_EOS_Digital_Rebel_EOS_300D_-_Body_only/4014-6501_9-30519911.html

42 street 卖的 1DMARK2 3680$。
这个店有朋友去现场买过东西，不是什么黑店。当然其他地方也有更便宜的价格。如果再降价32%,就是2500$价格了。

http://www.42photo.com/productdetail.asp?level=119&catid=316&productid=12609

http://shopper.cnet.com/Canon_EOS-1D_Mark_II/4014-6501_9-30723873.html

而且就算佳能不降价，dealer也会清仓甩货给special价格,批发价格6折到8折都有可能。

下面是个有100年历史的老相机店的甩货案例:

在2003，300D还是1000美元的时候， 我就考虑是否买进一个800美元的DSLR SD9，当时SD9 的正常价格应该是1400美元，因为当时SD10出了，dealer甩货,才打的6折。 最后结果是DDDD告诉我说 sigma的机器不好出二手，我才放弃了。 蜂鸟网上的猪猪就是那时候出手买的，后来还出了一套SD9图片专辑，在中国摄影论坛上还火了很久。

所以我还是相信 2500美元左右的1Dmark2不是白日梦。只是时间问题。


我不明白的是为啥阿搜不希望 1Dmark2 能便宜到大家都买得起的价格呢？

 

[GangW]

最初由 阿搜 发布
从市场策略来说，10D，1D,1DS和300D还是有区别的。
300D属于佳能第一次吃螃蟹，平民级DSLR，尝到了甜头。
大幅降价的原因是NIKON的D70的出现和巨额销售量带来的成本下降。

10D发布的时候价格是1500美元，现在市场上能见到的行货是1100－1200美元，
降幅20%-28%；而且现在已经停产，被20D取代，价格是1500美元。

1DS发布时候的价格是8000美元左右，现在价格是6000美元，降幅25%；
也停产，被1DSM2取代，价格是8000美元。

再看300D，标价现在是800美元多点，比开始出来的时候的1000美元降了
20%。至于黑市什么价钱，或者个别小店什么价钱，我不知道。

来算算1DMARK2，如果从4500美元降到2500美元，降幅为44％。对于这么高端
的产品来说，如果大家知道降幅能那么大，那开始发布的那1年多，有多少人
会去买啊。佳能也不会这么干。

高，

对于高端的产品来说，its specification is the more important than its price.

 

[FJORD]

从大家的帖子里悟出了一条道理：
大众的产品：高价----->低价，如此循环
高端的产品：高价----->停产，如此循环
所以，买消费级的产品要耐心地等，买专业级的东西要闭上眼抢，但最终它们的下场都惊人的一致：垃圾。只有用他们拍出的图片还能为大家花出的钱带来一丝快感。因此，连布勒松都堕落成了P&S的FUN了。以上皆为胡评，诸位不必理会。

 

[startrack]

最初由 FJORD 发布
从大家的帖子里悟出了一条道理：
大众的产品：高价----->低价，如此循环
高端的产品：高价----->停产，如此循环
所以，买消费级的产品要耐心地等，买专业级的东西要闭上眼抢，但最终它们的下场都惊人的一致：垃圾。只有用他们拍出的图片还能为大家花出的钱带来一丝快感。因此，连布勒松都堕落成了P&S的FUN了。以上皆为胡评，诸位不必理会。

大侠终于路出水面啦？ 有没有新片片让我们开开眼啊？

 

[FJORD]

最初由 startrack 发布


大侠终于路出水面啦？ 有没有新片片让我们开开眼啊？

惭愧，惭愧，力不从心呀。
诸位摄影水平日渐精进，佩服啊！

 

[Aeoliao]

最初由 Aeoliao 发布
1年之内到2500美元左右还是有希望的。
算法:
film rebel body 200美元 digital rebel body 610美元
film eos 3 body 800美元 => 1Dm2 body 2440美元

这是按比例算的

按差价算的话， 一个1.6x的cmos =410美元 一个1.3x的cmos 1640美元，显然1.3x的margin还很大。肯定降的下去。

http://www.pconline.com.cn/digital/dc/hangqing/bj/0504/589985.html


1D现在 21000RMB, 1.3倍率的DSLR 在2500美元以下了。 降的比我预计的快多了。

民用1.3x的日子快了

 

[杨戬]

降价的话还是20D这种普及型的降好，在国内会有广大的市场。想在高端机器用户还是少，我认识的两个有1Ds的还全是公款买的。

也没准2，3年后国内摄影论坛上会看到一堆一堆的留言说：佳能不厚道，1DS不降到一万就不等了了，还是去团购D2H好了。呵呵

 

[Aeoliao]

呵呵


1.6x只用了35mm胶片中1/2.56的面积，成像圈边缘的光线都没用上，真是浪费了这么多的专业镜头阿。 1.3x能用1/1.69的面积，提高很多。 如果照人像，同样的像素，1.3x的焦外成像好得多。

 

[阿搜]

 

[blesslola]

最初由 Aeoliao 发布


在2003，300D还是1000美元的时候， 我就考虑是否买进一个800美元的DSLR SD9，当时SD9 的正常价格应该是1400美元，因为当时SD10出了，dealer甩货,才打的6折。 最后结果是DDDD告诉我说 sigma的机器不好出二手，我才放弃了。 蜂鸟网上的猪猪就是那时候出手买的，后来还出了一套SD9图片专辑，在中国摄影论坛上还火了很久。

猪猪 现在可是 无忌里面 用SIGMA名气最大的了.....
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=250660