昨天和小日本辩论来着

foolpan

呆呆
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2003-04-29
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昨天应CU日本同学会的邀请,作为讨论团的一员,在CU的TORY213和韩国、日本同学讨论历史问题,还有一个CU的历史教授进行点评。可能是他们宣传得不够,可能是因为周末又下雨,最后到场的二十多个听众里一半以上是日本人,还有韩国和加拿大人,中国人加我只有两个半(另一个听说是一半中国血统)。

代表日本的那位态度非常右,在谈到修订教科书和南京大屠杀的时候,他试图举证中国的一张照片是合成的,然后说日本新教科书里说这是incident.我反问他日本政府认为南京死了多少人(中方称三十万,加拿大的一本教科书里称死亡最少一万两千人),他说有是二三十万。我说日本政府把由于日本侵略而导致死二三十万的屠杀称作事件???是因为日本政府根本不想负责而继续误导民众!

战争的原因,他始终拒绝承认日本应该负有完全的责任,说战争原因是很复杂的,是胜者为王败者寇的,而且东京大审判时日本战犯没很大权利为自己辩护。我说这就是日本的问题,历史没有假设,但日本就是不承认自己战败,总幻想自己成功。如果说日本战犯没权利为自己辩论,那几百万中国人的生存权又找谁要呢?

其他谈到赔偿问题,他的观点是从战争来看政府代表国家,赔偿也应该由政府提出,既然中国政府放弃了官方赔偿的要求,民众是没有权力再继续提出赔偿要求的。还有靖国神社问题,说那只是一种宗教,是日本人对为国捐躯的战士们的感情。我说我理解日本人民对保卫国家的战士的感情,但是侵略就不一样,因为伤害了其他国家人民的感情,因为日本政府根本不把其他国家的反应放在眼里,我们没法把日本政府理解为会负责任的政府,在现阶段也坚决反对日本加入安理会。

还有其他一些历史问题。讨论挺长的,一共两个半小时。虽然在之前我就被告之这只是讨论,让其他国家学生看到我们对历史有不同的理解,不是fighting,但当我听到他右翼的言论时还是忍不住很激动。但我也知道只有通过理智,说道理,才能争取到其他国家学生的理解和支持。最后教授点评的时候,他是很中肯,他认为侵略就是侵略,南京大屠杀是史实,日本侵略是为经济和政治上的利益。但那日本人似乎不同意教授的意见。

当然,这个日本学生只是代表日本人的一部分。在这里其他的日本朋友中,有很多人和日本政府的观点不一致。昨天有位日本朋友就问他:这倒底是日本政府的观点,还是他的个人观点。事后闲聊,就是一些日本朋友,也不赞成日本加入安理会。

问题是要一分为二来看的。首先要区分政府和人民的区别,其次在人民中也有不同。昨天我的措词非常强硬,因为我面对的是日本右翼观点,但当我和其他日本朋友在一起的时候,我会很希望永远和他们和平共处。

不想把这个贴贴在“中日关系”。我选择把它贴在这里。
 
最初由 foolpan 发布
战争的原因,他始终拒绝承认日本应该负有完全的责任,说战争原因是很复杂的,是胜者为王败者寇的,而且东京大审判时日本战犯没很大权利为自己辩护。我说这就是日本的问题,历史没有假设,但日本就是不承认自己战败,总幻想自己成功。如果说日本战犯没权利为自己辩论,那几百万中国人的生存权又找谁要呢?

本身日本就不应该"负有完全的责任",应该负大半的责任就差不多了.中国自己能没责任?中国自己不强,能不被人打?南京大屠杀,百姓居民反抗的,能有几个?上高中的时候政治课本里就谈到"凡事皆有内因与外因而成",先不说此话正确与否,你至少应该考虑中国自己的内因.自己被打了,就什么事情都往打人的那一方推,好像自己全然无错的样子.
 
最初由 foolpan 发布
不想把这个贴贴在“中日关系”。我选择把它贴在这里。

这一点,太明智了."中日关系",是中国人训练骂人水平的初级地方.
 
最初由 foolpan 发布

问题是要一分为二来看的。首先要区分政府和人民的区别,其次在人民中也有不同。昨天我的措词非常强硬,因为我面对的是日本右翼观点,但当我和其他日本朋友在一起的时候,我会很希望永远和他们和平共处。

明白这点很重要.以和为贵.

中日绝不能搞得像以巴,印巴那样.
 
Re: Re: 昨天和小日本辩论来着

最初由 祭司 发布


本身日本就不应该"负有完全的责任",应该负大半的责任就差不多了.中国自己能没责任?中国自己不强,能不被人打?南京大屠杀,百姓居民反抗的,能有几个?上高中的时候政治课本里就谈到"凡事皆有内因与外因而成",先不说此话正确与否,你至少应该考虑中国自己的内因.自己被打了,就什么事情都往打人的那一方推,好像自己全然无错的样子.

兄弟,我能理解你的观点。但昨天我面对的是一个很右的日本人,他认为日本战犯不是战犯,是为国捐躯的英雄,他认为1995年日本首相的道歉是因为他有同情心有国际压力而不是觉得日本做了错事,他认为日本发动战争的原因是避免中国和朝鲜半岛被西方势力或俄国占领而对日本形成威胁而不用去想是不是会对中国或朝鲜人民造成伤害,因为对日本有利。

事先我已经和其他日本朋友打过招乎,如果日本同学的观点中肯,我会显示友好;但如果他偏激,我就一定会强硬。

如果对方理性,也能辩证地分析问题,我也会遵循对方的思路。但在昨天一个问题三个人发言一共才二十分钟的情况下,对日本右翼方言论我想我应该做的是进行坚决的反击。
 
以后有类似的活动,请告诉一声,也好当个啦啦队什么的。
 
哪个小日本啊?长得什么样子的?或者叫什么名字的那个?
是一个高高愣愣的,戴眼镜的男的吗?
 
本来应该是三个半的,但是我昨天突然喉咙发炎,然后对自己的英语太没信心了,

早知道就坐在那里充数了

我倒是发了很多关于南京大屠杀的照片给一个日本人,不知道她给你们看了没
 
那个男的是不是戴眼镜,黄头发,学环境的?
 
最初由 雍小锋 发布
本来应该是三个半的,但是我昨天突然喉咙发炎,然后对自己的英语太没信心了,

早知道就坐在那里充数了

我倒是发了很多关于南京大屠杀的照片给一个日本人,不知道她给你们看了没
jap's english is funny
have to say like shit
but japanese girls r kind of lovely
 
最初由 今夜酷寒不宜私奔 发布
哪个小日本啊?长得什么样子的?或者叫什么名字的那个?
是一个高高愣愣的,戴眼镜的男的吗?

第一感觉看起来是典型的日本人。他代表的是一部分右翼日本人的观点,痛恨某一个体也没啥用哦,所以不想描述得太具体。
真地很想用事实来表明,他们这种对历史不负责任的态度表明日本政府没有责任感,而没有责任感的国家是进入不了安理会的!
 
最初由 James 发布
以后有类似的活动,请告诉一声,也好当个啦啦队什么的。

以后我可能没机会在渥太华参加这样的活动啦。希望大家能一直团结起来,理性“抗日”。:)
 
怎么样你也代表了13亿人。

谢谢啦
 
还有,其实我觉得当时外国记者也应该有不少照片吧

回头好好留意一下,到时候,至少在照片问题上,能让他们无话可说
 
宣传的不够,我要是知道也去听了
 
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