再看中美对抗，鲜血换来尊严[转贴]

[visitor]

朝鲜战争就象越战和阿战，不过是冷战时期苏美导演的一幕热战。

朝鲜战争过去几十年了，冷战也结束了，至今也没有证据显示，美国人当时准备进攻中国。如果美国当时准备进攻中国，在中国全面卷入韩战之后，美国完全可以全面进攻中国。说穿了，是因为美国害怕苏联，没有苏联的支持，中国是断然不会单独对抗美国的。而中国人就象越共和阿富汗游击队，不过是炮灰罢了。承认这点可能很痛苦。

不错，如果当时美国人消灭了金氏王朝，中国人会直接面对美国人，但与此同时，苏联人也会直接面对美国人，多年以后的中苏冲突可能就会避免。同时，直接面对美国的中国，可能就不会和苏联闹翻，而最终倒向美国。太多的如果。

提醒大家注意几个事实:
1. 在西方国家的支持下，阿富汗游击队和苏联打了八年，其间，可歌可泣的英雄也出了不少。失去支持的同一伙人，八个星期就被美国放倒了。
2。中国宣布从印度撤军的当天，美军在印度南部登陆。当时，苏联坚决不支持中国打中印战争。
3。中国宣布从越南撤军的当天，苏联远东地区进入一级战备状态，准备进攻中国。

 

[一抹黑]

最初由 visitor 发布
朝鲜战争就象越战和阿战，不过是冷战时期苏美导演的一幕热战。

朝鲜战争过去几十年了，冷战也结束了，至今也没有证据显示，美国人当时准备进攻中国。如果美国当时准备进攻中国，在中国全面卷入韩战之后，美国完全可以全面进攻中国。说穿了，是因为美国害怕苏联，没有苏联的支持，中国是断然不会单独对抗美国的。而中国人就象越共和阿富汗游击队，不过是炮灰罢了。承认这点可能很痛苦。

不错，如果当时美国人消灭了金氏王朝，中国人会直接面对美国人，但与此同时，苏联人也会直接面对美国人，多年以后的中苏冲突可能就会避免。同时，直接面对美国的中国，可能就不会和苏联闹翻，而最终倒向美国。太多的如果。

提醒大家注意几个事实:
1. 在西方国家的支持下，阿富汗游击队和苏联打了八年，其间，可歌可泣的英雄也出了不少。失去支持的同一伙人，八个星期就被美国放倒了。
2。中国宣布从印度撤军的当天，美军在印度南部登陆。当时，苏联坚决不支持中国打中印战争。
3。中国宣布从越南撤军的当天，苏联远东地区进入一级战备状态，准备进攻中国。

在下认为大家谈论的是战场上流血牺牲为那般的问题，而非战争输赢。老V有点走题吧。

如果说“中国人就象越共和阿富汗游击队，不过是炮灰罢了。”血算白流了，可是重视生命的老美不知道战争要四人吗？为什么他要介入那么多和他无关的战争？如果他不介入战争，死的人会更多吗？他赶着赶着往战场跑去送死或去杀人为的是什么？是对生命的重视？呵呵，说穿了，为霸权而已啊。
真看重生命，别国人民的命也是命啊。少发动一点战争不更好吗？尤其现在，武器更厉害，杀人更多。

 

[飞狐无心]

社会主义和资本主义的好坏无权评论,只要人民的生活是稳定,安康的就说明是正确的!!!
战争是人类进步的动力,但过多的战争只会影响社会的发展!!!
拒绝战争,武力是不能解决实际问题的!!!
强大的军事后盾是一个大的筹码,只要不下大的赌注你就不会输!!!
中华人民共和国万岁!!!!!!

 

[colonel]

中国人的战斗力很差。

 

[qlgc]

志愿军用鲜血换来的是什么？是以毛泽东为首的共产王朝对中国进行的集权统治。在这期间，非正常死亡的中国人比任何时期都多。仅仅是中共借口的所谓三年自然灾害就饿死了几千万人，还有大跃进和文化革命，是多少倍志愿军伤亡人数？是多少个南京大屠杀？为什么粪青们提起日美就义愤填膺，对中共历年的暴行就视而不见？这也难怪，共产党到今天还不敢把49年以后的事写进教科书呢，因为他们要与时并进的历史，现在还不知道应该用哪一个版本的谎言。

说美国霸权，就是典型的共产语言。当年在朝鲜半岛作战的可是联合国军，和海湾战争一样，都是联合国授权的反侵略战争，援助北韩，就象在91年援助伊拉克一样，中共在其中扮演了极不光彩的角色。只是可怜了志愿军将士，还不知道是北韩先发动侵略，用鲜血保卫了两个有时以来最黑暗的独裁政权--北韩和中共。

 

[Big_Dog]

简单的常识：

如果美国不阻挡北韩， 现在的南韩人民过着跟北朝鲜人民一样的幸福生活；
如果美国不在越南把共产党堵住， 现在的新加坡人会沐浴在社会主义的阳光下；
如果没有美国在亚洲的表现， 现在你们这些年青的中国人一定不会在北美， 一定
在某个地方为共产主义的实现做炮灰；

最后， 如果不是美国飞机把毛太子炸死， 中国的愤青们现在生活在毛二世的光芒
下吃草根。。。

 

[假道学]

最初由 Big_Dog 发布
简单的常识：

如果美国不阻挡北韩， 现在的南韩人民过着跟北朝鲜人民一样的幸福生活；
如果美国不在越南把共产党堵住， 现在的新加坡人会沐浴在社会主义的阳光下；
如果没有美国在亚洲的表现， 现在你们这些年青的中国人一定不会在北美， 一定
在某个地方为共产主义的实现做炮灰；

最后， 如果不是美国飞机把毛太子炸死， 中国的愤青们现在生活在毛二世的光芒
下吃草根。。。

如果太阳不从东边出来,大家现在就都是亿万富婆

 

[大屁股]

最初由 visitor 发布
朝鲜战争就象越战和阿战，不过是冷战时期苏美导演的一幕热战。

朝鲜战争过去几十年了，冷战也结束了，至今也没有证据显示，美国人当时准备进攻中国。如果美国当时准备进攻中国，在中国全面卷入韩战之后，美国完全可以全面进攻中国。说穿了，是因为美国害怕苏联，没有苏联的支持，中国是断然不会单独对抗美国的。而中国人就象越共和阿富汗游击队，不过是炮灰罢了。承认这点可能很痛苦。

不错，如果当时美国人消灭了金氏王朝，中国人会直接面对美国人，但与此同时，苏联人也会直接面对美国人，多年以后的中苏冲突可能就会避免。同时，直接面对美国的中国，可能就不会和苏联闹翻，而最终倒向美国。太多的如果。

提醒大家注意几个事实:
1. 在西方国家的支持下，阿富汗游击队和苏联打了八年，其间，可歌可泣的英雄也出了不少。失去支持的同一伙人，八个星期就被美国放倒了。
2。中国宣布从印度撤军的当天，美军在印度南部登陆。当时，苏联坚决不支持中国打中印战争。
3。中国宣布从越南撤军的当天，苏联远东地区进入一级战备状态，准备进攻中国。

基本同意，但是“中国宣布从印度撤军的当天，美军在印度南部登陆”的情况我没有找到相关资料。马克斯韦尔在《印度对华战争》一书中写道，“（中国撤军）与其说让全世界都松了一口气，不如说是让全世界都目瞪口呆。世界战争史上还从没有过这种事情，胜利的一方在失败者还没有任何承诺的情况下，就单方面无条件撤军。”所以，看来还是中国主动撤军的可能性更大。

关于中越战争，我也只知道1979年2月18日苏联政府发表了一个声明， 说“苏联将履行根据苏联和越南友好合作条约所承担的义务”，不知道你所说的“中国宣布从越南撤军的当天，苏联远东地区进入一级战备状态，准备进攻中国”有什么资料来源。

 

[~流浪的狮子~]

对~~~

最初由 sage 发布
可是中国志愿军的伤亡是美军的多少倍呢？用生命和鲜血换来的尊重，这种代价未免太过惨重了吧？

那你觉得应该怎么办？？？伤亡是惨重，但是谁又是愿意的？？？
也不是故意要伤亡的吧~~~

 

[飞狐无心]

历史不能代表什么，决策的错误是当时历史的原因。
在美国的各种政策压制下，中国能有今天就是很大的成功！！！
毛泽东时代已经过去，不可否认历史，需要澄清的是现在的中国并不是三十年前的那种社会！！！
楼上的那位，生长在资本主义国家的黄色人，你没有在社会主义的阳光下生长，你不要去用个人眼光评论社会主义的种种是非！！！你接受的思想是对社会主义的诬蔑，在你眼中的社会又是什么样的呢？社会体制的公正和安全性，是我们普通人不能想象的，你所需要接受的是一种公正的思想！！！
你能证明谁活在地狱之中，谁活在天堂？
没有中国人民的辛勤劳动就没有中国的今天，美国的种种政策能代表什么呢？

 

[~流浪的狮子~]

最初由 sage 发布
美孤，你有你的观点，我有我的想法。这就是言论自由的真谛。
你看过有关朝鲜战争的报道吗？在多次战役中我们的志愿军几乎就是用身体去挡子弹炮火。近年出现了一些比较公平的评论朝鲜战争的书，建议你读读再说。

我还记得小时候读过的邱少云的故事。他的精神绝对值得尊重，但忍不住猜想：如果他当时滚到一米之隔的水坑里，真的会影响甚至改变整个战斗的结果吗？鼓吹这种精神的人又是何用心？

在我看来，人的生命才是最可贵的。战争中没有胜利者。

那你推荐几本俺看看，黑雪俺是看过的~~~比较中立，属于记叙性质的。
其它还有哪几本？？？

 

[飞狐无心]

历史不需要人来评述，让时间证明一切！！！

 

[~流浪的狮子~]

最初由 sage 发布
我只不过提出疑问，你就这么肯定会是这种结果？99%的可能性又是从何而来的？
“只有打胜仗，大家才会有更多的人活下来“ -不明白这里面的道理。
历史究竟如何谁也不知道。你能想象多年以后我们历史书对六四的评价吗？

你不用拿六四来说话，那个时候俺也在长安街上。亲眼看见解放军的装甲
车被烧，衣服被扒，人被打。局势确实已经失控了。发生动乱的时候政府
在谈判诚意上确实有问题（但也有内部的分歧，六四发生后邓小平本来想
重新起用赵子阳，当因为杨家将问题流产了）。

说实话，这种暴乱若是发生在其它发展中国家（别管它是不是民主国家），
一样要派军队镇压（上次意大利不就是嘛），那些民主“精英”的网站俺也
上去看过，以前有个www.89-64.com，现在全变成伊斯兰文了。上面有录象，
还介绍六四的血腥镇压和提供死者名单，有一百多个人。可是你以为如果是其它
国家发生这样规模的暴乱会死多少人？？？俺在那个录象里屁嘛没看到。

这些还外的民主“精英”都是些什么人呀？？？看看六四带头的那几个吧，
还有某某功，除了漫骂就是造谣和污蔑，对了，还搞迷信。

俺当时在长安街上看到的最震撼的一幕就是前面的装甲车被烧了，大家如
潮水般涌上前去看，有的去抢东西，结果军车上的弹药爆炸了，前面倒了
几个俺也不清楚（俺在外层），反正前面没受伤的人逃命地网回跑，都给
俺表姐撞个跟头。当时的场面可想而知，一辈子忘不掉。

后来俺去成都出差的时候，成都的同事和俺聊起六四的时候，他们说听说
当时北京已经血流成河了，可以想象谣言传的可真够可以的。

后来听说当时国内的民主气氛很浓，党内也是民主派占上风，正在积极酝酿
改革。但六四发生后，保守派重新掌权，连改革开放的步伐都受到影响。如果
不是邓小平拖着88岁的身子奔波努力，很难继续执行~~~

 

[~流浪的狮子~]

最初由 Big_Dog 发布
简单的常识：

如果美国不阻挡北韩， 现在的南韩人民过着跟北朝鲜人民一样的幸福生活；
如果美国不在越南把共产党堵住， 现在的新加坡人会沐浴在社会主义的阳光下；
如果没有美国在亚洲的表现， 现在你们这些年青的中国人一定不会在北美， 一定
在某个地方为共产主义的实现做炮灰；

最后， 如果不是美国飞机把毛太子炸死， 中国的愤青们现在生活在毛二世的光芒
下吃草根。。。

没有近代的帝国主义侵略，中国也不会象现在（不是现在，是解放后那么落后）
运动虽然整死那么多人，我们不还是世界人口第一大国吗？？？怎么人越来越
多了，哈哈~~~应该说，很好，很好~~~

 

[ChampsElysee]

最初由 飞狐无心 发布
历史不能代表什么，决策的错误是当时历史的原因。
在美国的各种政策压制下，中国能有今天就是很大的成功！！！
毛泽东时代已经过去，不可否认历史，需要澄清的是现在的中国并不是三十年前的那种社会！！！
楼上的那位，生长在资本主义国家的黄色人，你没有在社会主义的阳光下生长，你不要去用个人眼光评论社会主义的种种是非！！！你接受的思想是对社会主义的诬蔑，在你眼中的社会又是什么样的呢？社会体制的公正和安全性，是我们普通人不能想象的，你所需要接受的是一种公正的思想！！！
你能证明谁活在地狱之中，谁活在天堂？
没有中国人民的辛勤劳动就没有中国的今天，美国的种种政策能代表什么呢？

那您倒是说说看真正的社会主义是什么样的呢?
50年代的大跃进时期? 60, 70年代的文革? 还是现在?
那北欧的社会主义算什么呢? 苏联的社会主义比中国好多了吧? 可怎么人民群众偏偏要抛弃把他们往幸福生活带的共产党?

连CCP自己都不敢再提什么共产主义,到改革开放之初也只敢小心翼翼地说我们现在是社会主义初级阶段, 现在中国的社会和制度倒底是在向以前人人深恶痛绝的"资本主义"奔呢, 还是向社会主义高级阶段奔,并最终实现共产主义呢,这答案好象明摆着吧?

社会主义阳光这么好,社会这么公正和安全, 为什么偏有人死活要往资本主义阴暗处跑呢? 别跟我说又是学习技术回去报效祖国, 或者干脆说想换个居住地玩玩.那只能象听说了"共干考察技术考察到红灯区后还偏要说了解资本主义的腐朽阴暗"的故事后一样让人啼笑皆非.

说到公正, 您的社会主义的"阳光说", 对得起哪些被饿死,被斗死的千千万万的同胞吗?