可耻可怕的沉寂:写在中国人民志愿军出国作战55周年纪念日主流媒体集体失声之际![转贴]

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朝鲜战争55周年祭

---朝鲜战争:中国与联合国维和部队的战争

朝鲜战争爆发距今 55 周年了。

中国人对这场 55 年前的战争津津乐道,是因为宣传自己打赢了世界第一军事强国美国;而韩战在美国则民众对其争议甚少。

如果有两本关于韩战历史的书,一本是中国人写的,一本是美国人写的,哪一本更接近历史的真实?我想即便是狂热反美的人,也不敢说中国人的书更真实。

先回顾一下这场战争的历史,从历史中发现破绽,再对其中的问题进行思考吧。

******************朝鲜战争简表************************

1947年,联合国要求朝鲜半岛进行大选,但苏联不同意。

1948年3月10日,朝鲜半岛南部通过大选建立大韩民国政府,北方则于9月成立政府。此后,双方武装冲突不断。

!!!1949年,美国开始从韩国撤军,并宣布1950早期由韩国接手美军防线---这是需要提醒的。

1950年

6月25日,朝鲜南北战争爆发,北朝鲜军队几天之内就占领了汉城。

6月27日,联合国出兵朝鲜决议表决,苏联代表竟然缺席!

7月1日,根据联合国决议,美国从日本派遣第24步兵师赴朝鲜半岛。

7月5日,在距汉城30英里外美军与北朝鲜军队交火,麦克阿瑟被任命为联合国军的总司令。

7月19日,美军第一骑兵师、第25步兵师参战,7月底美军第2步兵师、海军第一陆战旅参战。但北朝鲜军队在人数、武器上都占绝对优势,此后联合国军被北朝鲜军队压到朝鲜东南角的釜山,双方在这一带僵持。此时北朝鲜已占领朝鲜半岛95%的领土。

9月15日,美军第10集团军在仁川登陆,北朝鲜军队全线溃败。

9月26日,联合国军占领汉城。

10月,联合国军继续北伐,10月19日攻占平壤。

10月25日,30多万中国军队入朝参战,经过几次持续战斗,12月初联合国军退出平壤。

1951年

1月4日,中国军队攻占汉城,但1951年1月16日,联合国军就开始反攻。

3月14日,联合国军重返汉城,战争双方在38线对峙。

4月11日,宣称在战争要采取一切必要手段、并要轰炸中国东北、屡屡令美国总统难堪、“一头让人捉摸不定、狂妄的、难以驾驭的公牛”的麦克阿瑟被解职。

6月,中国军队入朝的第五次战役结束,中方损失严重。双方开始长达两年的38线对峙,此后也开始了两年之久的边打边谈的休占谈判。谈判的僵局主要在战俘的遣返问题上,联合国军提出自愿遣返的原则,而许多中国战俘不愿被遣返回中国。

1952年

4月底,和谈破裂。

1953年

1月,艾森豪威尔出任美国第三十四任总统,

3月5日,斯大林死了,斯大林的死,无疑对苏联领导人、美国、中国、北朝鲜都是一种解脱。中朝方首先提出恢复和谈。

4月26日,交战双方重开和谈,此后谈判进展顺利,中朝方接受了联合国军提出的战俘自愿遣返原则。双方开始交换伤病战俘,中朝方交还684名伤病战俘,包括149名美国战俘,而联合国军交还的中朝伤病战俘数为6670名。

7月27日,双方签定停战协定,战争停止。战争最后的结局是韩国方多得了大约3880平方公里的土地。

1954年

日内瓦谈判,没能解决朝鲜半岛南北的永久和平问题。

1991年,朝鲜开始抵制军事停战委员会。

1992年,朝韩签署永久和平谈判协议。

1994年,中国被迫退出军事停战委员会。

*****************************************************

1、谁发动了战争?

这句话最干脆的说法应该是:谁是侵略者?

我们的历史书上总说是美国侵略朝鲜,那么历史的真实情形是怎样的呢?从朝鲜战争爆发前的态势看,美军已撤离,朝鲜的军事力量要远强于韩国(直到今天仍是如此),朝鲜方参加士兵为大多为在苏联参加过二战的老兵,也有参加过中国内战的士兵,士兵人数、战斗力、军事装备都远远胜过韩国,韩国实际上根本没有像样的武装部队,只不过有一些由警察改编的而成的不伦不类的部队,连坦克都没有,谁更能侵犯谁呢?

战争爆发两天前,美国总统特使杜勒斯是去了38度线,但就象银行发生了抢劫案,难道几天来在银行门前张望过的人都是抢劫犯不成?

以美军那么强大的战力---战争爆发后,以美国军队为主的联合国军回过神来后,只一口气就把北韩军队打趴下了,半月拿下汉城,半月拿下平壤,将朝鲜残兵驱赶到中国边境。如果是美韩蓄谋发动什么侵略北朝鲜的战争,至于要等到开战后才忙不迭地从日本调兵?至于战争爆发两个月内让北朝鲜猖狂到能占领朝鲜半岛95%的领土那么个局面?

倒是几十年后的中国领导人在访问韩国时尴尬无比---韩国人游行示威抗议当年中国入侵韩国!

2、中国在和谁打仗?

当时的联合国才只有五年的历史,彼时的韩战实在是对联合国的一个巨大挑战。以美国如今君临天下的强势,尚不能号令联合国通过一纸对伊拉克的决议,遑论当年有与其平起平坐的北极熊?苏联代表在如此重大的事关自己小兄弟的重大表决中缺席~~~唉~~~ 所以是联合国的决议出兵朝鲜半岛,与中国军队对决的是联合国军而不是美军。有16个国家派了军队,此外还有41个国家提供军事装备及各类物资,所以当年中国的口号“抗美援朝”前半部分是不确的。当然,这联合国军以美军为领袖,所以军队数量、各类装备物资方面,美国占了大约90%。其它国家只派遣了旅、营、排极少的兵力,人数最多的还是韩国军队。这也反映了美国人勇于挑大梁,毕竟派军队出国去打仗不是儿戏。

当年出兵朝鲜半岛的联合国军,用今天的说法就是联合国维和部队,当时的“八国提案”说得很清楚。说多一句,现在非洲那么多战乱,如果联合国派遣维和部队,让中国占90%的份额,中国会不会干?

3、小米加步枪?

打仗是要武器的,武器不济,人再多再勇敢也没用!就是因为武器的不济,相当年几亿中国人都奈何不得一两万洋兵,才让那八国联军能占大清的首都,皇帝太后被撵得团团转。那时连一根针一盒火柴都造不出的中国,跟以美军为首的联合国军这仗怎么打?事实上,中国军队不仅不缺枪枝弹药,连当时世界最先进的各式大炮飞机汽车坦克都有。。。几十师几十师的苏式装备源源不断武装了中国军队,苏联的喷气式米格15战机性能总比美国战机更优越,初出茅庐的中国飞机员能击落美国王牌飞机员---3岁小孩拿一把手枪能击毙一个武林高手,不会有人觉得奇怪吧?当然美国飞机还不会差得那么离谱,但在苏联的武装下还说自己是小米加步枪是不是更过分?!

4、打赢美军了?

联合国军方面大半是不中用的韩国军队,所以老毛老彭当年的电报,后来军史、小说都写得明明白白:先拿那窝囊的、一触即溃韩国军队开刀;对于美军,也都是说要拿超过美军几十倍的军以上的兵力去围攻美军一个营,可就这连美军一个营都拿不下来。两军战力可见一斑,打赢何从谈起?!要知道彭德怀对于国内大肆的宣传胜利是极度的不满!

如果是打赢了,以美军为联合国军应该投降才对,应该在投降书上签字才对,应该举行投降仪式才对,美国将军应该交出自己的佩剑才对。。。可实际是自从1951年6月10 日交战双方就开始了停战谈判,此后再没有大规模的战役,开始了两年之久的边打边谈。

1953年3月5日,斯大林死后,苏联方面首先提出要和平解决战争,中朝方首先提出恢复和谈。4月26日重开和谈后,和谈进展很快,短短3个月后的7月27日,双方就签定了停战协定。

停战协定,或者说是休战协定,而不是和平协定,更不是投降书,双方打累了,都不想打了,商量着说:哥们好了好了咱别打了歇歇吧,孰赢孰输?

5、斯大林与韩战

念过小学二年级的中国人都明白什么叫狐假虎威,那时斯大林正是这至高无上的虎。

狐假虎威有两种情形,一种是那虎傻得不明白,人家拿它炫耀来唬别人;另一种,就是这虎驱赶着那狐替它卖命了,这斯大林是后一种,是总导演。

没有斯大林的死,韩战就不可能结束,就象文革,毛不死也不可能结束一个样。其时美国已洞悉斯大林的奸计,中、朝也打得疲惫不堪,都想结束战争,只是中、朝惧于斯太上皇,没有旨意哪敢言休战,美国想休战,斯大林也是个死结。好在这时他死了,毛泽东哭了,我想他一是高兴,终于可以摆脱这太上皇了,轻松了不少,真高兴啊;一是悲痛,儿子死在朝鲜了,如作俑者,断其后也。。。于是立马和谈,立马停战。

6、战果

中国公开的阵亡数字为30万,实际估计为70万,按照当时战争伤亡1:3的比例推算,中国军队战伤人数的起码应该有90~210万,怎么算伤亡绝对在100万以上,也难怪朝鲜战争伤残人员遍布全中国各地。

北朝鲜虽然人少,但军队伤亡只比中国少2、30万而已。朝韩双方平民死亡应在200万以上。

美国公布的伤亡人数都精确到个位,只死了3万多,总计伤亡16万多。

这么个伤亡比,中、朝还能有什么底气啊?!

如果说战争是以实现战略目标定输赢,那么挑起战争的北朝鲜想统一半岛的目标不仅没实现,反而丢了土地。这也是朝鲜战争最富讽刺性的结局:战争结束后,韩国反而多得了3880平方公里的土地,是朝鲜现有领土的1/30。打了3年仗,丢了1/30的领土,也正是应了中国的那句俗语吧。

7、士兵的结局

有14000多名中国战俘,7500百多名北朝鲜战俘不愿被遣返回国。

中国的归国战俘所受的屈辱就不多提了。看一看湖南一位参加过韩战并立了一等功的志愿军老兵的遭遇吧:这位志愿军老兵由于生活贫困交加,不得已将自己的军功章卖了 30 元钱。而美国的战俘归国后同样是英雄,美国一直没有停止寻找战争失踪人员,几十年后在朝鲜发现的美军士兵遗骸以高规格运送归葬故国。

8、后世的影响

有个说法,说是韩战打出了国威军威,说是提高了中国的世界地位,但活生生的现实和历史事实已经证明这种说法经不起检验。

中国人一直满世界的受歧视,有何国威可言?

那么军威呢?

印度没有因为“中国打败了世界第一军事强国美国”而不向中国提出领土要求,中印之战中国尽管打赢了,但领土还是没拿回来,打仗就是为了领土,领土问题还是没解决,这种“打赢”意义何在?!

小小越南就更别提了,中越曾军事对峙10年之久,中国也并没有占上风。

又有人说是美国因为韩战,所以怕了中国,往往会举出越战的例子,说是美国军队不敢越过17度线云云。

可说这话的人忘记了,十几年过去了,一来航空技术有了更大发展,所以美国的飞机从来都是飞过去搜索和轰炸的,要知道,美军战机的轰炸,是二战中美英战机对德国轰炸的三倍以上。美国的飞机还飞到了中国边境,都挨着北回归线了;二来美国的本意并不是去征服占领越南,而只是去制止北越的,为啥要按中国人的逻辑烦劳美国大兵费那个力气去钻那越南荆棘的灌木林陷那越南泥泞的沼泽地呢?

只有苏联得益最大:

大卖军火,钱袋子钵盈盆满;

离间中美,中国只能死心塌地跟它走,使得中国与世界隔绝20多年;

拖延了中国内战之后的重建。。。

9、历史的错误不容再犯

本人始终认为:美国,是列强中对中国最宽容的,八国联军要赔款最少的,而且很快就带头退还赔款,中国最好的大学就是美国奠基的。

本人也老在琢磨:有那3年时间,有那上百万的参战军队,那么多钱,那么多物资。。。总之,那么多人力物力财力,哪怕只用来开荒种地,也能种出几个朝鲜半岛那么大的良田了!

如果不参加韩战,与韩国、甚至美国为邻,怎么都强过与秘密绑架他国公民、贩卖毒品、公民不断逃亡的讹诈政府为邻要好,更何况中国人付出那么大鲜血的参战痕迹,都已给它抹杀光了!!!

如果现在再有联合国军或是其它名义出兵朝鲜,中国还能再重蹈覆辙?

历史的错误不容再犯!!!
 
最初由 -我本善良- 发布


既然苏联支持老金,战败自然退到苏联.

乐死我了,你在另一个帖子里说彭德怀不是庐山会议被打倒的,现在又说老金要退到苏联。阁下如果对历史不是很了解,就明智点闭嘴多好,省得我们总疑惑是和猴子讲话呢。
 
最初由 -我本善良- 发布


既然苏联支持老金,战败自然退到苏联.

记得当时史大林对老猫梭了:“让金日成到东北搞个流亡政府吧?”
老猫比猴都精,通读中国史书,能上这个当?一定要把美国人击退,决不能让美国人兵屯鸭绿江。那样中国人就是肉板上的肉。当时只不过不知道美国人和苏联人谁是刀,谁是切菜板,反正都一样,因为中国是肉。

这点儿不得不服呀。因为这涉及到难民还是移民的问题呀。
 
最初由 ccc 发布
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。。。。。

如果不参加韩战,与韩国、甚至美国为邻,怎么都强过与秘密绑架他国公民、贩卖毒品、公民不断逃亡的讹诈政府为邻要好,更何况中国人付出那么大鲜血的参战痕迹,都已给它抹杀光了!!!

如果现在再有联合国军或是其它名义出兵朝鲜,中国还能再重蹈覆辙?

历史的错误不容再犯!!!

典型的崇美观点,与刘鸭诌有的一比。
 
最初由 光辉岁月 发布


乐死我了,你在另一个帖子里说彭德怀不是庐山会议被打倒的,现在又说老金要退到苏联。阁下如果对历史不是很了解,就明智点闭嘴多好,省得我们总疑惑是和猴子讲话呢。

庐山会议后彭德怀仍担任国家副总理,能算被打倒了吗?

苏联既然力挺老金,老金战败,苏联自然有责任收拾残局.
 
最初由 光辉岁月 发布


阁下的脑袋终于通了六窍,唯一窍不通而。

如果当年金日成退入中国东北,美国会不会像今天以拉登为借口打阿富汗一样在中国东北挑起事端?即使苏联帮忙,只不过重演当年日俄在中国东北争霸的历史。如果苏联不帮忙,情况将更糟糕,因为主动权将完全在美国人手里,想什么时候敲打你就什么时候敲打你。最糟糕的是,当年中国所有的重工业都在东北。

如果中国不入朝,这是当年最可能的一种结果。因为金日成必败,中国没有任何理由不接受他退往中国东北。

我现在一直认为毛泽东当年为中国做出了一个最正确的决定,无比正确。

你这个假设很有意思,你假设美国要主动攻打中国,但是历史不能假设,只能用事实说话。

事实是,中国军队进入朝鲜参战后,美国并没有对中国全面开战,甚至没有对东北进行拿手的战略轰炸,切断志愿军的后方基地,老蒋卷入韩战的要求也被拒绝,那个主张对中国全面开战的麦克阿瑟还为此被撤职。这些事实说明,美国并不想进攻中国。

所以,毛泽东当年为中国做出了一个错误的决定。
 
最初由 ccc 发布
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朝鲜战争55周年祭

如果现在再有联合国军或是其它名义出兵朝鲜,中国还能再重蹈覆辙?

历史的错误不容再犯!!!


如果现在有中国联合[国]军 或是其它名义出兵墨西哥,美国会怎么办?

如果现在有法国 出兵加拿大支持魁北克独立,美国会怎么办?
 
最初由 cvictor 发布



如果现在有中国联合[国]军 或是其它名义出兵墨西哥,美国会怎么办?

如果现在有法国 出兵加拿大支持魁北克独立,美国会怎么办?

中国也组不成"联合[国]军",没几个和中国一条战线.
 
最初由 chieftain 发布


你这个假设很有意思,你假设美国要主动攻打中国,但是历史不能假设,只能用事实说话。

事实是,中国军队进入朝鲜参战后,美国并没有对中国全面开战,甚至没有对东北进行拿手的战略轰炸,切断志愿军的后方基地,老蒋卷入韩战的要求也被拒绝,那个主张对中国全面开战的麦克阿瑟还为此被撤职。这些事实说明,美国并不想进攻中国。

所以,毛泽东当年为中国做出了一个错误的决定。

这是美国人的高明之处,而不是因为他要发善心。请记住,我这可是在夸奖美国人。美国人考虑问题是有些令人佩服的战略眼光的。他们通盘考虑欧洲,亚洲战略全局。他要通盘考虑全面进攻中国,那么苏联会怎样?当时美国人最好的结果是兵陈鸭绿江,牵制中共。饭要一口一口地吃。取得先手,兵锋直指一个亚洲大国重工业基地首都大公鸡脖子部位之所必救,掌握亚洲战略主动权,後挺大韩民国,下护蒋委员长,上瞄苏联,西看北京万里长城。伟大呀!

可我们小民考虑的事情不同,您反对中共,我没说什么,您喜欢民主自由,我也喜欢民主自由,而且要进一步发展民主自由体制。您喜欢蒋委员长,俺也不讨厌蒋委员长。您认为老猫是独夫民贼,俺也没打算勇敢地站出来给一具木乃伊挡枪子儿。斯大林也很希望他不出兵朝鲜,美国人也不希望他出兵朝鲜,韩国人别提了,金爸爸倒是很希望有这么个救命稻草,不过要以挨彭德怀大嘴掴子为代价。

可既然老猫是独夫民贼,那么必然他要与当时兵陈鸭绿江的民主自由的美国军队和韩国军队对峙,即使他不下令出兵朝鲜。伟大的民主自由的韩国政府不会放过豢养着北朝鲜流亡政府的国家,以后的改革开放合资项目估计没那么好开展巴?北朝鲜残余军队人员本来就是林彪的东北野战军的朝鲜师。中国的长白山本来就是朝鲜抗日游击队的白头山。斯大林本来就很想要个不冻港。斯大林本来就想要不断地扩大伟大的苏联。伟大的苏联一定要试图随时保持冷战优势直到哥儿把樵夫的90年代。藏独的事业很伟大,疆独的事业也很伟大,蒋委员长伟大的要反共反攻救国。云南的国军弟兄伟大的不想去当毒贩子。伟大的印度历来要维护麦克马洪。伟大领袖毛主席也有伟大的敌进我退游击战16字诀。

可是他们这些伟大,一来二去地就很可以伟大好几十年,到了我们小民出生了,到了我们这里也许就不那么伟大了。别怪我们觉悟低哈。哈哈。
 
最初由 wushuren 发布

可是他们这些伟大,一来二去地就很可以伟大好几十年,到了我们小民出生了,到了我们这里也许就不那么伟大了。别怪我们觉悟低哈。哈哈。

你要是找到了‘大规模SC武器’,也会伟大一盘的。
 
清代:中国人民是跪着活的,不言自明。

清未,民国:中国人民是爬着活的。又是军阀混战,又是日本人侵略,人民没有机会抬头。

毛主席时代:中国人民是站着活的。虽然穷但最起码象正常人。

邓,江时代:中国人民是猫着活的。虽然有老邓“白猫黑猫”论撑腰,但毕竟做多了非法勾当还是有点害怕啊。

现代:中国人民不知道是怎样活的。
 
最初由 ccc 发布
Could anybody provide some basic, real, facts/truth of the Korean War, such as how was it started in the first place?

在万历朝, 朱明是不惜以倾国之力赴朝抗日. 这一仗耗尽了大明的国力.
朝鲜在明亡后相当长时间还奉大明为正朔.

作为汉人的朝代, 红朝是不可能坐视朝鲜有失的. 这跟受不受苏联利用没什么太大关系. 美国在判断红朝是否会出兵朝鲜或者出兵程度, 可能把红朝看做了满清. 如果读读明史, 就应该知道汉人护朝的决心. 所以, 追思先帝, 入朝一战, 在所难免.

有人还还提到了交趾. 还是因循朱明时期的国策, 重朝鲜而轻交趾. 但国力强盛时, 可兼顾.
 
中朝隆重纪念志愿军抗美援朝参战55周年(图)

http://news.sina.com.cn/c/2005-10-25/12467261483s.shtml

新华网平壤10月25日电 (记者姬新龙 任力波) 朝鲜党政军、政府各部门、中国驻朝鲜大使馆25日在平壤市牡丹峰麓的朝中友谊塔举行活动,纪念中国人民志愿军赴朝参战55周年。

  朝鲜最高人民会议常任委员会副委员长杨亨燮、朝中友协中央委员会委员长金秀学以及朝鲜人民武力部、外务省、人民保安省等部门负责人参加了纪念活动。中国驻朝鲜大使武东和率部分使馆成员向朝中友谊塔敬献了花圈,正在朝鲜访问的中国人民解放军外事代表团也参加了纪念活动,并向友谊塔敬献花圈。朝鲜党政军、政府各部门、社会各界以及旅朝华侨团体也向友谊塔敬献了花圈和花束。

  牡丹峰下的友谊塔巍峨耸立,象征着中国人民志愿军建树的丰功伟勋。朝鲜劳动党中央委员会、最高人民会议常任委员会和内阁联名敬献的花圈上写着“光荣属于中国人民志愿军烈士们”。中国大使馆敬献的花圈上写着“中国人民志愿军烈士永垂不朽”。上午9时,在人民军军乐团吹奏的《敬献花圈曲》乐声中,杨亨燮与武东和等人沿着友谊塔前的台阶缓步上前,敬献花圈,并默哀悼念为维护正义与和平而捐躯的志愿军烈士们。

  随后,他们进入友谊塔内,翻阅了中国人民志愿军烈士名册,并听取了中国人民志愿军跨江入朝、与朝鲜军民并肩作战和参加战后重建工作的事迹介绍。

  杨亨燮对武东和说,55年前,正当朝鲜人民最艰难的时刻,中国党和政府派出了自己的优秀儿女来到朝鲜战场,与朝鲜军民一起并肩作战。中国人民的友谊和志愿军将士的丰功伟绩,朝鲜党、政府和人民将牢记在心,永不忘却。

  当天上午,中国大使馆成员还前往位于平壤兄弟山区的中国人民志愿军烈士陵园敬献花圈,与平壤市各界群众代表一起祭奠英灵,缅怀烈士们的丰功伟绩。
 
Re: 中朝隆重纪念志愿军抗美援朝参战55周年(图)

最初由 LostRabbit 发布
http://news.sina.com.cn/c/2005-10-25/12467261483s.shtml

新华网平壤10月25日电 (记者姬新龙 任力波) 朝鲜党政军、政府各部门、中国驻朝鲜大使馆25日在平壤市牡丹峰麓的朝中友谊塔举行活动,纪念中国人民志愿军赴朝参战55周年。

怎么北朝鲜都纪念一下,大陆的媒体倒集体失声了?
 
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