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最初由 wushuren 发布
我相信法国作家雨果就是一个这样的高人,他作为西人不是天主教徒,就是基督教徒。否则他写不出那样激荡人心的文字。

他描写的理想化的神父,竟然不是依靠说理来点化一个罪犯归向善,归向上帝的,他用的是纯出于自然的行为。真正的高手。而我这样喋喋不休的却绝对是一个俗人,可这种事情总得有人做。

看老WU的文字,感觉老WU当年肯定是个意气风发之人。不过现在,说句不好听的话,老WU老了,无论言谈,观点还是做人都趋于保守了。我的观点比较简单明了,也不爱躲躲闪闪--就是厌烦这个宗教从里到外的虚伪。我不认识农民兄弟,话语间有不当或不中听的地方,见谅了。
你们继续聊吧,最近要忙了,闪人了。
 
最初由 wushuren 发布
我相信法国作家雨果就是一个这样的高人,他作为西人不是天主教徒,就是基督教徒。否则他写不出那样激荡人心的文字。

他描写的理想化的神父,竟然不是依靠说理来点化一个罪犯归向善,归向上帝的,他用的是纯出于自然的行为。真正的高手。而我这样喋喋不休的却绝对是一个俗人,可这种事情总得有人做。

作为西人不是天主教徒,就是基督教徒. you guys cannot even tell the difference between 天主教徒 and 基督教徒, and you say are a christian and a saint over us? lmao (by the way, it means laughing my ass off).
Who are 基督教徒? do you mean the protestants, lutherans, mormons, or Falungongers? Falungong is better, at least Li Hongzhi is real. After he dies, he may be regarded as a real budda or a new jesus by his followers.
 
最初由 tipedge 发布


看老WU的文字,感觉老WU当年肯定是个意气风发之人。不过现在,说句不好听的话,老WU老了,无论言谈,观点还是做人都趋于保守了。我的观点比较简单明了,也不爱躲躲闪闪--就是厌烦这个宗教从里到外的虚伪。我不认识农民兄弟,话语间有不当或不中听的地方,见谅了。
你们继续聊吧,最近要忙了,闪人了。


自己认为自己是个基督徒的,而且是不被人承认的那种,因为没有受洗,同时是个自由主义者,调侃地称自己为牛克思主义者,自由主义历来就是和基督教有很大关系的。孙中山也算个例子,他是儒家也是个基督徒,它的三民主义是自由主义性质的。

另外,自己修炼的是道家的武功,读着圣经和佛学的一些皮毛。

我试着寻找哲理和其中隐藏的智慧。
“15,索福克利斯戏剧[我为共享人间之爱而生,并非为分享人类之厌恶而生]”

这句话也可以送给您,大家共勉。
 
最初由 roaring mouse 发布


作为西人不是天主教徒,就是基督教徒. you guys cannot even tell the difference between 天主教徒 and 基督教徒, and you say are a christian and a saint over us? lmao (by the way, it means laughing my ass off).
Who are 基督教徒? do you mean the protestants, lutherans, mormons, or Falungongers? Falungong is better, at least Li Hongzhi is real. After he dies, he may be regarded as a real budda or a new jesus by his followers.

从前面自己敲出的文字中可以自问,既然自己认为每教都有自己的末法状态和执迷之处,比如天主教和基督教之间曾经的血腥屠杀。而登峰造极者证言可能就是果实和好藤,如果趋向于一致,即使是佛教和基督教之间,那么自己会真的特别在意天主教和基督教的区别吗?至于那些小的教派和新创的宗教运动,则要看他们结出了什么果实。他们登峰造极者的的证言,从他们的果实中就可以认出他们,圣经上是这么说的。
 
最初由 wushuren 发布


从前面自己敲出的文字中可以自问,既然自己认为每教都有自己的末法状态和执迷之处,比如天主教和基督教之间曾经的血腥屠杀。而登峰造极者证言可能就是果实和好藤,如果趋向于一致,即使是佛教和基督教之间,那么自己会真的特别在意天主教和基督教的区别吗?至于那些小的教派和新创的宗教运动,则要看他们结出了什么果实。他们登峰造极者的的证言,从他们的果实中就可以认出他们,圣经上是这么说的。

please do not say that. if they come togather, whose god is bigger, your god or my god? if you say that, you are not a real believer in your god. my god is always is the god, who controls heaven and hell. my god has nuclear weapons and asks you to not have nuclear weapons. my god uses missiles to kill and call those who fight back suicide bombers. my god supporst death penalty. my god used nuclear bomb on the innocent in Hiroshima and never got punished for crimes against humanity. so my god is greater than yours.
 
what the Bible revealed

I understand that some people don't believe in Jesus bacause what're happening in this world. How come does a Christian country attack other country and kill many people? Didn't Jesus say that "love your enemy"?

The Bible revealed this answer in 马太福音.

24:3 耶稣在橄榄山上坐著,门徒暗暗地来说:“请告诉我们,甚么时候有这些事?你降临和世界的末了,有甚么预兆呢?”
24:4 耶稣回答说:“你们要谨慎,免得有人迷惑你们。
24:5 因为将来有好些人冒我的名来,说:‘我是基督’,并且要迷惑许多人。
24:6 你们也要听见打仗和打仗的风声,总不要惊慌,因为这些事是必须有的,只是末期还没有到。
24:7 民要攻打民,国要攻打国,多处必有饥荒、地震。
24:8 这都是灾难的起头(注:“灾难”原文作“生产之难”)。
24:9 那时,人要把你们陷在患难里,也要杀害你们;你们又要为我的名被万民恨恶。
24:10 那时,必有许多人跌倒,也要彼此陷害,彼此恨恶;
24:11 且有好些假先知起来,迷惑多人。
24:12 只因不法的事增多,许多人的爱心才渐渐冷淡了。
24:13 惟有忍耐到底的必然得救。
24:14 这天国的福音要传遍天下,对万民作见证,然后末期才来到。

Personally I don't believe people who pursue personal/own country's interest, in God's name. They actually work for Saten as Jesus never taught to kill, or even to hate people, instead to love ALL of the people.
 
最初由 roaring mouse 发布


please do not say that. if they come togather, whose god is bigger, your god or my god? if you say that, you are not a real believer in your god. my god is always is the god, who controls heaven and hell. my god has nuclear weapons and asks you to not have nuclear weapons. my god uses missiles to kill and call those who fight back suicide bombers. my god supporst death penalty. my god used nuclear bomb on the innocent in Hiroshima and never got punished for crimes against humanity. so my god is greater than yours.

在我的信念中,他们是同一个。没有这个,那个。去看我的圣经解释吧。关于人间的杀戮,我解释了。见2,为什么圣经也是讲人自初性本善的。
 
Re: what the Bible revealed

最初由 new2004 发布
马太福音.

24:3 耶稣在橄榄山上坐著,门徒暗暗地来说:“请告诉我们,甚么时候有这些事?你降临和世界的末了,有甚么预兆呢?”
24:4 耶稣回答说:“你们要谨慎,免得有人迷惑你们。
24:5 因为将来有好些人冒我的名来,说:‘我是基督’,并且要迷惑许多人。
24:6 你们也要听见打仗和打仗的风声,总不要惊慌,因为这些事是必须有的,只是末期还没有到。
24:7 民要攻打民,国要攻打国,多处必有饥荒、地震。
24:8 这都是灾难的起头(注:“灾难”原文作“生产之难”)。
24:9 那时,人要把你们陷在患难里,也要杀害你们;你们又要为我的名被万民恨恶。
24:10 那时,必有许多人跌倒,也要彼此陷害,彼此恨恶;
24:11 且有好些假先知起来,迷惑多人。
24:12 只因不法的事增多,许多人的爱心才渐渐冷淡了。
24:13 惟有忍耐到底的必然得救。
24:14 这天国的福音要传遍天下,对万民作见证,然后末期才来到。


按启示录十七至十八章所载,大巴比伦(回教势力)及敌基督(西方的王)均是逼迫圣徒的。这里提及之圣徒:应是指在大灾难期中信主基督的以色列人及其他信徒而言的。现在的以色列人是不信现在的基督教的,他们是犹太教。耶稣立言以后,还没有基督教,而是天主教,犹太人没有归附天主教,而是受到天主教徒的迫害。近代出现了基督教,犹太人还是没有归附他,甚至遭到了基督教徒的杀害。


而圣经中的敌基督竟然是西方的王。应该是东方的王才对。难道圣经错了?那不可能。而是一些该出现的事情还没有出现。

推测一下。最后会是地球联盟吗?最后会是新的基督教派吗?

有一个巴西人曾和我说,大巴比伦是美国,那么也就不是回教势力,而西方的王是欧洲吗?

我在猜测,大家别太当真欧。
 
愚盥人心奄真、?有 神。他?都是邪?、行了可憎?的事,?有一个人行善。 耶和攘?天上垂看世人、要看有明白的?有、有?求 神的?有。他?都偏滕正路、一同变?污辐,??有行善的、呗一个也?有。
?篇:十四篇、1-3?
 
神的事情、人所能知道的、原锢明在人心奄,因? 神已?斤他?锢明。自?造天地以?, 神的永能和神性是明明可知的、腠是眼不能?、但藉着所造之物、就可以?得、叫人?可推?。

吝褚?:一章19-20?
 
最初由 under the sun 发布
神的事情、人所能知道的、原锢明在人心奄,因? 神已?斤他?锢明。自?造天地以?, 神的永能和神性是明明可知的、腠是眼不能?、但藉着所造之物、就可以?得、叫人?可推?。

吝褚?:一章19-20?

东方的宗教和哲学就解释的不这么清楚,很吝惜字和词,简直是惜字如金,让你直接去悟,害怕说多了,就会破坏那直接的心灵把握,例如有时候更多是讲证言的故事,难道多解释一下不是很好吗?地主老财亚。:o
很多时候,让人丈二和尚摸不着头脑。结果就用了八个字,

明心见性,直指人心。
 
最初由 wushuren 发布


东方的宗教和哲学就解释的不这么清楚,很吝惜字和词,简直是惜字如金,让你直接去悟,害怕说多了,就会破坏那直接的心灵把握,难道多解释一下不是很好吗?地主老财亚。:o
很多时候,让人丈二和尚摸不着头脑。结果就用了八个字,

明心见性,直指人心。

道理那东西,于每个人,接受的途径各不相同。这可要怎的解释,才能不生歧义?

当年,达摩法师收了二祖神光做徒弟,问他有何求。二祖说,请师父为我安心。

达摩说了句千古名言:“将心来,我与汝安。”

二祖沉吟良久,答:“觅心不可得。”

达摩和尚听到了他所期望的答案,高兴了:

“我与汝安心竟。”

我这俗人,从这故事里读出的,只有一个道理。所谓悟道,不能靠他人的说教--任何形式的说教,任何人、或任何神的说教。当然更不能是只靠着对末日的恐惧对神力的向往。

躲避恐惧,讨要庇护,追求神力,这本身就是所谓“欲”,或说得过分点,是一种贪婪和怯懦。作为一个万能的神,对这种的“欲”,起码是不该纵容。

悟是自己生出来的。悟到什么地步,全看个人的缘分--所谓经历、悟性、还有机遇。

碰到一个神,和它投缘,跟了它去,就是一种缘分,强求不得的。更何况,也不能说只有信了某个神,才是众生得救的不二法门。做个合格的神,这点起码的宽容还是该有的。这也该算是它们那个行当的ethics。

既是缘分,说多说少,又有什么区别!

我这说法,有“主观唯心主义”的嫌疑--可它好歹是个说法。心里有个说法,自己便踏实,便可任凭别人的神如何恬噪,也不受它打扰。

有个神,说我有罪,说我邪恶,因为我不信它。

嗨,不过是为了让我信它。它也是好心,怕我自己整天瞎琢磨,累着。

别,别为我操心。您还得负重致远呐,累着您可就是真的罪过了。

众神明在上,我这厢谢过啦!祝你们节日快乐,活得自在。

:smokin:
 
最初由 carlers 发布
农民工 真是太辛苦了
战群雄

各位都是英杰,除了哪个 老说自己是 善良 的

农民工 有信仰 有精力 佩服
只是水平不是太好

渥太华就有神的大学,叫ST. university,具体名字不记了
农民工 不妨去学习一下

不是讽刺是个建议

谢谢。我的神学修养算得是零,但暂时也还没有到神学院进修的计划。毕竟,我不是也不准备做专业传道人。

这几天在这里不避打字辛苦地和各位朋友们辩,主要是自己好辩的天性在作崇。这一次被CARLERS兄撞破机关,呵呵,只好逃之夭夭了。

WU兄的博学思辩令在下十分佩服,虽然在下并不同意兄的基本观点。有机会欢迎到教会或者小组一聚,也许会有更多的思想碰撞可以期待。要不然响应NEW兄的聚会提议,也是一个可以面对面大吵一架的机会。

在这里也向其他各位朋友说声谢谢。小弟在前面说过,基督教的很多教义对不信的人而言本来就是不可思议的。所以各位有疑问有抵触实属正常。有争论至少说明我们有共同的兴趣。比起连架都没有吵过的人,我们其实更亲近一层。

耶稣曾应许说,“凡劳苦担重担的人,可以到我这里来,我就使你们得安息”。神又说,“真理使你得自由。”当你感觉需要神的时候,请向他呼求!
 
最初由 龙行有雨 发布


道理那东西,于每个人,接受的途径各不相同。这可要怎的解释,才能不生歧义?

当年,达摩法师收了二祖神光做徒弟,问他有何求。二祖说,请师父为我安心。

达摩说了句千古名言:“将心来,我与汝安。”

二祖沉吟良久,答:“觅心不可得。”

达摩和尚听到了他所期望的答案,高兴了:

“我与汝安心竟。”

我这俗人,从这故事里读出的,只有一个道理。所谓悟道,不能靠他人的说教--任何形式的说教,任何人、或任何神的说教。当然更不能是只靠着对末日的恐惧对神力的向往。

躲避恐惧,讨要庇护,追求神力,这本身就是所谓“欲”,或说得过分点,是一种贪婪和怯懦。作为一个万能的神,对这种的“欲”,起码是不该纵容。

悟是自己生出来的。悟到什么地步,全看个人的缘分--所谓经历、悟性、还有机遇。

碰到一个神,和它投缘,跟了它去,就是一种缘分,强求不得的。更何况,也不能说只有信了某个神,才是众生得救的不二法门。做个合格的神,这点起码的宽容还是该有的。这也该算是它们那个行当的ethics。

既是缘分,说多说少,又有什么区别!

我这说法,有“主观唯心主义”的嫌疑--可它好歹是个说法。心里有个说法,自己便踏实,便可任凭别人的神如何恬噪,也不受它打扰。

有个神,说我有罪,说我邪恶,因为我不信它。

嗨,不过是为了让我信它。它也是好心,怕我自己整天瞎琢磨,累着。

别,别为我操心。您还得负重致远呐,累着您可就是真的罪过了。

众神明在上,我这厢谢过啦!祝你们节日快乐,活得自在。

:smokin:

哈哈,早晨刚起来,就看看这段让人笑一笑的文字,一定为此再去好好读读圣经,作为今天的功课。
 
最初由 农民工 发布



WU兄的博学思辩令在下十分佩服,虽然在下并不同意兄的基本观点。有机会欢迎到教会或者小组一聚,也许会有更多的思想碰撞可以期待。要不然响应NEW兄的聚会提议,也是一个可以面对面大吵一架的机会。

“凡劳苦担重担的人,可以到我这里来,我就使你们得安息”“真理使你得自由。”当你感觉需要神的时候,请向他呼求!

到讨论小组讨论和教会很好,不过那时候我更多的是选择听,会是沉默的一个。
 
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