泰国政变了,来说说你们挺谁啊~~

乌鸦乌鸦

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2004-09-07
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反正都不认识,随便说说呗~ 看看我们选边站的水平怎么样,要是老选错,以后哪国出了事就赶快跑吧。

太突然了,美国中国都没选呢。
英国和新西兰说挺原来的总理。
美国大概也挺那个,因为政变的军阀是穆斯林。
中国大概见风使舵吧,我猜要挺闹事的军阀,反正谁权力大就支持谁。
要是我是泰国人,我也挺军阀,跟着有枪的。

你们捏?
 
不干涉别国内政。。。
 
中国与泰国差不多,登子也是政变上台的
 
区别在于,中国有武装夺取政权的“传统”。
泰国有武装夺取政权的“习惯”。
此题的关键是告诉大家:做个好投机者少奋斗不止20年。
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作者:piano1900 回复日期:2006-9-20 00:51:42 
  在这里值的一提的是,泰国的技术官僚 ( technocrats)始终在泰国社会经济发展中起着重要作用。他们都曾在西方留学,深受民主思想影响,但他们却能容忍军人独裁,愿意在军人专制下工作。究其原因是,军人统治并没有剥夺技术官僚的职能,相反赋予了他们充分的权力,能够制定和实施他们认为对国家和人民最为有利的发展计划,能够发挥他们的才能,实现专家治国的理想。也正因如此泰国才能确保经济政策的延续性,虽然军队不断哗变,学生也起来闹事,政府不断更迭,但专家们的各项工作并未因此而中断,经济政策也没有因为政府的更替而改变。泰国一直是东南亚最能吸引外资的国家之一,因为外商 相信他们的投资等种种利益决不会因为军事政变而受到损害。


作者:piano1900 回复日期:2006-9-20 00:54:42 
  泰国历来有军人干政的传统,随着战后泰国经济的发展,军人干政的势头虽然受到一定的抑制,但相应的替代政治势力却并未完全形成。尤其是泰国的政党,目前还无法组成足以控制局面的政治力量。在经济发展的巨大成就面前,执政的军人或是政党头目,以及各部部长们,都尽可能地利用短暂的在台上的机会拼命地捞钱,以致腐败盛行。而腐败盛行引起人民的不满又给下一个政变者提供了口实,于是政 变依然在不太长的时期内再次发生,结果形成了一种恶性循环。


作者:piano1900 回复日期:2006-9-20 00:56:33 
  在泰国的政治体制中,泰国的王室也是一个十分重要的因素,在很多发展中国家,随着政治的变革,王室几乎都被废除或是仅成为一种象征,但泰国的王室不仅被保留下来,而且还继续发挥作用。虽然国王不直接从事政治,但由于泰国的政局动荡不定,每逢这样的时刻,国王就可以出来表明自己支持哪一个政党或是政治派别,从而成为政坛上一个起决定作用的因素。国王的这种作用,也与泰国的政治文化传统有关,在泰国人民的心中,王室是泰国的象征,也是他们的一种精神支柱。随着现代政治进入人民生活中所引起的动荡,反而使泰国人民对王室寄予更大的希望,因为王室超越于一般的政治,成为一种整体国民利益的象征,也成为他们在动荡的政治局面中唯一能获得安慰的精神寄托,所以,王室象宗教一样已经成为泰国 人民日常生活中一个不可分割的一个组成部分。
 
泰国军人政变:两极分化国家的必然宿命

作者:同人于郊


有些历史规律就好像物理定律一样精确。这次泰国军人趁着总理他信在美国访问
发动的政变,就是一个历史上不知道发生过多少次的政变模式,一点都不新鲜。
本文试图把这个模型总结一下。


  对现在“主流”思想来说,“民主选举”,等同于全国一人一票的“多数决
”。如果你的国家象美国一样人口分布是橄榄球形,两头小中间大,选举结果能
够代表占人口多数的中产阶级的意志,那么这种“多数决”选出来的领导人他的
地位就是稳定的。如果你的国家不幸贫富分化,一部分富人一部分穷人,没有一
个庞大的中产阶级,那么选举出来的领导人就很有可能因为政变下台。
  

  设想全国穷人占人口绝大多数,现在民主了,实行一人一票的选举,假设选
举过程基本公平,那么什么样的领导人上台呢?显然就是代表穷人利益的领导人
,至少他表面上必须如此。


  泰国总理他信就是这样的人。他还不是选举的时候说着玩,而是当选之后真
这么做。据报道(人民网),他信“大力推行照顾中下层的政策,向每个乡村提
供百万铢(1美元约合41.5铢)发展基金;推动 “一乡一特产”,发展农村特色
经济;将农民还贷期限推迟3年,且不加利息;实施近乎免费的“30铢医疗计划”
等。一位在农村待了很多年的泰国知识分子说,他信5年中给予农民的,比以往所
有总理都要多。。。。”


  可以想见他信这种做法必然得罪富人和住在城里的中产阶级。比如医院减少
了收入,教师加薪无望,垄断企业职工大为不满,富人更是愤怒。这些人控制着
主流媒体,他信日子从来就没好过过。
  

  但是他信始终都很有信心,我记得最近一个月之内看一篇文章介绍他说过,
就算再搞多少次选举最后还是我赢!是啊,农民可是占全国人口80%啊!
  总能选上就总能做下去么?
  

  这次的军人政变在历史上一点都不稀奇,比比皆是。比如智利的皮诺切特政
变。1973年的智利,民选总统阿连德代表的正是穷人,他信仰马克思主义,
推行国有化。最后怎么样呢?皮诺切特在美国帮助下发动流血政变,导致阿连德
死亡,从此皮诺切特一直独裁统治到1998年。
  

  再往远了说,凯撒大帝。凯撒受到广大穷人的拥护,甚至有人想拥立其做皇
帝,结果是元老院的贵族刺杀了他。
  

  再说一个一班人可能不熟悉的特殊例子,事见黄仁宇《资本主义与二十一世
纪》。1355年的威尼斯,领主华立罗同情穷人,本人已经拥有最高权力乐,
一心想要唤起底层民众。怎么对付贵族呢?他想了一个办法就是打算鸣警报集合
贵族,然后用“自己人”把贵族高层一举打尽。几事不密,最终失败,被贵族组
成的特别法庭判处死刑杀害。
  

  这些历史说明一个问题:如果国家分化成对立(!)的两个群体,穷人和富
人,那么这两个群体必然要进行政治斗争。此时的最高领导人想要从中调和矛盾
,可能是高明的举动,但是可能很难;最大的可能是最高领导人决心代表某一群
体的利益,去对付另一群体。


  本文提一个理论,就是如果这位最高领导人倾向于富人,来镇压穷人,那么
国家政治反而有可能长时间稳定,比如皮诺切特。反过来说如果这位领导人倾向
于穷人,来对付富人的话,那么他很有可能因为政变下台。
  

  为什么呢?因为富人有组织有远见有计划,而穷人是不团结的。比如孔庆东
讲鲁迅的《祝福》,说为什么总喊口号说“全世界无产者联合起来”,是因为无
产者最不容易联合起来,而富人们早就联合起来了。
  

  据此我可以预言,他信的政治生命已经结束。首先泰国国王已经等于是支持
政变力量了,而泰国农民则只有干瞪眼。至于外国势力,富人买办集团在讨好外
国人方面从来是不落后的,可以肯定外国势力不会再拥护他信。
  
  两极分化的国家就是这么悲哀。
  

  孟子说,有恒产才能有恒心,放到现在就是只有有了成熟的,占人口大多数
的中产阶级,才能有成熟的民主选举。两极分化的国家玩选举,结局只能是更加
混乱。
 
泰国军事政变带有明显的“美国”印记

作者-天王星计划

泰国政变军方19日晚通过电视台和广播电台宣布,解散看守政府总理他信领导的
内阁,由一个名为国家管理改革委员会的军事组织全权接管国家政权。 政变军方
发言人说,今年以来,泰国政治局势陷入混乱,内部出现的矛盾迟迟不能得到解
决。在这种情形下,泰国三军和国家警察决定军事接管政权。

而泰国总理他信正在纽约参加联合国大会,纵观近期泰国局势,军事政变似乎已
经箭在弦上。上个月泰国警方8月28日宣布,在总理他信的寓所附近再次发现可疑
物,并最终证实是一枚假炸弹。 4天前,也就是8月24日上午,他信寓所附近也曾
差点出现危险。当时,保安人员发现有人驾车在他信寓所附近徘徊,行迹可疑,
保安人员立刻通知警方。之后,警方在一个路口成功拦截了该可疑车辆,并逮捕
了一名男子。


  24日的事件发生后,他信本人和泰国安全部门马上提高了警惕。负责安全保
卫的高级军官专门召开紧急会议,商量如何加强对他信的保护。有关人员也对此
次“暗杀事件”展开了调查。目前,嫌犯的身份还没有确定,但有消息说,其中
至少一名嫌疑人是军方人员。24日当天,他信解除了国内安全行动指挥部副总指
挥屏马尼上将的职务。他信此后还表示,他知道4名军方的高级官员策划对他进行
暗杀,不过他没有透露这些军官的姓名。

据悉,此前,屏马尼上将曾放话说,如果泰国政局持续不稳定,不排除进行军事
政变的可能。还有未经证实的消息说,被抓的暗杀嫌疑人之一是屏马尼的司机。
但屏马尼否认自己与暗杀计划有关,并说他的司机3个月前就辞职去南部工作了。
随着10月15日泰国大选的临近,首都曼谷的气氛已经变得很紧张,支持和反对他
信的人分成两派,继续“针尖对麦芒”地争斗。

他信本月赴联合国开联大会议,就发生了军事政变。从各国的反映看欧盟的反映
最为激烈,而号称世界警察的美国倒是表现很冷静。军人推翻民选政府,根本不
符合美国式民主。但是白宫国家安全委员会发言人琼斯称:“我们看到有关军队
调动的各种报道和他信总理发表的紧急状态声明。我们正在密切关注事态的发展
,但目前的形势还不是很明朗。我们希望泰国人民通过一种和平的方式、与民主
和法制原则相一致的方式来解决他们的政治分歧。”世界上的军事政变,可以说
都有美国或多或少的参与。这次的军事政变从形式上看,是泰国国内的政治势利
斗争的结果,倒不如是世界大国,政治势利角逐东南亚舞台。

70年代,中国政府为了支持柬埔寨援越抗美,开辟了从中国边境到越南南方经过
柬埔寨鹦鹉嘴地区的胡志明小道。为了打击越共武装力量对南方的渗透,趁19
70年3月西哈努克亲王出访苏联之际,国内右翼的朗诺集团发动政变, 废黜西
哈努克,成立柬埔寨共和国。随后,美国宣布承认朗诺政权,并向柬朗诺政权提
供军事、经济援助。朗诺政权将美军这股祸水引进了国土,金边政变的次日,朗
诺就批准美军出动庞大的B-52机群,“地毯式”轰炸柬埔寨东部的“胡志明小
道”,美国军事顾问开始派往金边政府军中, 而美机的狂轰滥炸一直延续到19
73年美国国会表决宣布对柬空袭为非法行动为止。

纵观这两次政变,形式有很大的相同部分。都是趁领导人出访外国的时机,发动
政变夺取政权。他信总理本人为华裔,他曾经说江泽民主席是他的“舅舅”,这
些让太平洋的山姆大叔听着很不舒服。早在越南战争时期,美军空军在泰国建立
多个空军基地,直接赴越南战场实行轰炸任务。后来,美军撤离越南,但是将大
量武器装备留给泰国军队,一时间泰国“军力”膨胀,武器装备堆积如山。90年
代以来,泰国为发展经济,大力加强于中国关系,中国也视泰国为东南亚重要伙
伴。在东南亚金融危机中,中国罕见的为泰国向世界金融机构提供巨额担保,而
泰国的传统盟友美国人,只是口头支持了泰国政府。此后,泰国他信政府多次表
达了对美国的政府失望。

到2003年第二次海湾战争时,泰国总理他信在海湾开战后于表示,尽管泰国是美
国传统盟友,但并不赞成美对伊发动战争。他说,“泰国不是一个大国,我们必
需和所有人保持良好关系”。既然已开战,泰国呼吁尽可能减少战争伤亡,尤其
是对无辜平民的伤害。泰国将保持中立,不卷入任何一方。美国尚没有要求泰国
支持。泰国将积极参与未来对伊的人道主义援助和重建工作。近年以来美国很多
国会议员,对泰国政府亲华立场多次表示不满,甚至提出,停止年度“金色眼镜
蛇”联合军事演习和军援。

从战略位置看,泰国紧邻世界黄金水道马六甲海峡,历来是世界军事大国必争之
地。目前,泰国军队除了飞机和部分通讯系统从美国和欧盟采购外,陆军装备坦
克和装甲车辆,火炮,海军大小舰艇和导弹都从中国采购。这些因素也为中国影
响泰国政局提供了必要条件。中国不应在保持低调,应该实时对政变双方施加影
响,以利于局势向好的方向发展。
 
如果这是穷人和富人间的矛盾,那短期以内恢复民主是不可能了。不过他们已经废除宪法了,耐人寻味啊……
不过第一篇文章一开始就错了,美国的中产阶级出现50% vs. 50% 已经好几次了,一点也不稳定。

不过,军事集权的国家反而对中国有利。
美国养鹰被鹰啄已经不是一两次了,基本上他们用钱砸出来的政权最后都反了。可能是当兵的看不惯美国人那个有钱佬的臭脸。
中国的外交工作比较讲感情,反而和世界上大部分军阀关系不错。

话说回来,还是我们的党比较厉害,党指挥枪,永远出不了这种事。
他信前一天还和布什、胡哥等人平起平坐,第二天就变成流浪犬了,真可怜。

别说这些严肃的事情了,说说你们支持谁吧。
 
最初由 乌鸦乌鸦 发布
...

话说回来,还是我们的党比较厉害,党指挥枪,永远出不了这种事。
...

???

76年是怎么回事儿?
 
还是跟着他信

人家有钱啊

而且看着架势,他信还是要杀回去的
 
肯定一定以及再肯定要顶弱的那一边啊!弱方需要力量武装自己需要比对方多的军火。而这帮人却掌管着比强者更多的钱。
1 武器出口国会卖武器给弱者。
2 双方力量达到平衡,冲突不断
3 双方均需采购军火(军火商会维持之间的势力平衡)
4 泰国最终消耗殆禁
5 重起家园寻求国际帮助。
6 列强掌控泰国经济,泰国已名存实亡……

在这种局势下,中国怎会傻到去支持军阀?中国作为武器出口大国,武器价廉物美,又与泰国政府关系密切,这么大的市场怎会放弃?

希望事情不会按照我的推测发展
 
其他国家的事情干你们鸟事啊
 
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