胡耀邦之子胡德平:反腐清算「第一桶金」就是否定改革 [转贴]

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2006-09-30
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中国时报

中国时报白德华报导,随着中共高层反腐力度加大,官商勾结层出不穷,有人因
此提出应清算民营企业家的「第一桶金」。对此,中共前总书记胡耀邦之子胡德
平气愤地说,这是在否定改革的巨大成绩。他说,改革开放前,「鸡毛换糖」都
是不合法的,不考虑历史环境一味拿法律大帽子扣下来,「非常吓人,但不能服
人」。

胡德平在南京参加「促进民营经济健康发展论坛」时,接受南方报业专访表示上
述意见。长期关注大陆民营企业、为民企「原罪」抗辩的胡德平,在谈及当前大
陆民企的境遇时,显然相当激动。

身兼工商联第一副主席暨统战部副部长的胡德平说,民营经济的诞生非但没有「
原罪」,且应早生十年、二十年。大陆民营企业真正发展是十一届三中全会后。
早二十年的话,当时毛泽东说过,公私合营后可以发展私营经济。「因此我们要
问,怎么现在又有人来反腐清算『原罪』和『第一桶金』呢?」

忽视历史单论法难服人

他说,如果不考虑历史环境条件,一味用法律、宪法大帽子扣下来,非常吓人,
但不能服人。

九○年代当大陆民营企业刚发展时,有人就提出清算民企,江泽民还曾说「要让
民营企业家倾家荡产」。随着中共反腐力度加大,官商勾结营私舞弊,又有人开
始要追究民营企业家「第一桶金」,胡德平气愤地说,「对于清算第一桶金的说
法,说得不好,就是在否定改革的巨大成绩。」

至于如何看待民营企业初期的违法现象,胡德平说,改革开放应放在一个特定历
史阶段来考察,放在一个国家生死存亡的角度来研究。「你说改革开放当时就合
法吗?让一部分人先富起来,实行家庭联产责任制,引进外资符合当时的宪法吗
?这不是违反当时的法律吗?」

他说,民企真正的法律地位只在一九八八年才确立。「就是中共十三大对民营经
济的肯定,那也不是法啊,难道民营经济全都不能发展了?」胡德平说,「如果
这样的话,我说『文革』的教训我们没有吸取好,那些极左教训付出的代价也没
吸取好。」

胡德平的说法,是近年来中共高层官员批评反市场力量相当有力且罕见的一次。
他说,「法律应是经济基础和上层建筑相互作用的产物。不是说民营企业不需守
法,而是在法律日益完善的今天,在健全社会主义市场经济的今天,应该依法经
营,照章纳税,不得侥幸。」

民企国企应该一视同仁

胡德平也举义乌小商品市场实例,主要是在「解放思想」。市场机制不在搞成「
国退民进」,但绝不能再有市场二元结构想法,对待民营企业要像国有企业一样
公平合法。

今年四月,新疆德隆总裁唐万新因吸金及违反证券法被判刑八年;八月,科龙电
器董事长顾维军也因挪用资金被捕并判刑,加上近期京沪多起民营企业家因官商
勾结案一一被捕,导致不少人呼吁,清查民营企业家发迹的老本是不当的。胡耀
邦之子胡德平之怒,显然是针对新一波「清算」民营企业总帐的歪风而来。
 
都是中国根深蒂固的“均贫富”的思想在作怪。
看了有钱人就是眼红。
如果有确切证据官商勾结,行贿受贿,就可以用法律的手段制裁。
如果只是看民营企业家发财,就进行清算,
和四清,文革有什么不同?
 
最初由 northernwolf 发布
都是中国根深蒂固的“均贫富”的思想在作怪。
看了有钱人就是眼红。
如果有确切证据官商勾结,行贿受贿,就可以用法律的手段制裁。
如果只是看民营企业家发财,就进行清算,
和四清,文革有什么不同?


"共产"有什么错?!?!

老胡只是在"共产"的时候没有"革命"而已.
 
最初由 northernwolf 发布
都是中国根深蒂固的“均贫富”的思想在作怪。
看了有钱人就是眼红。


基尼系数是20世纪初意大利经济学家基尼,根据劳伦茨曲线所定义的判断收入分配公平程度的指标。

设实际收入分配曲线和收入分配绝对平等曲线之间的面积为A,实际收入分配曲线右下方的面积为B。并以A除以A+B的商表示不平等程度。这个数值被称为“基尼系数”或“劳伦茨系数”。如果A为零,即基尼系数为零,表示收入分配完全平等;如果B为零则系数为1,收入分配绝对不平等。该系数可在零和1之间取任何值。收入分配越是趋向平等,劳伦茨曲线的弧度越小,基尼系数也越小,反之,收入分配越是趋向不平等,劳伦茨曲线的弧度越大,那么基尼系数也越大。如果税收调节(如通过个人收入所得税)能使收入均等化,那么,基尼系数即会变小。
 
“打着红旗反红旗”与“借着改革反改革”

黎阳

2006.11.26.

说“追究‘原罪’就是否定改革”,这个说法本身已经把改革给否定掉了。因为
这其实是说打击犯罪就是否定改革,要想不否定改革就只能保护犯罪。这岂不等
于宣布你那个“改革”原来是跟犯罪栓在一起的?跟犯罪勾在一起的“改革”是
什么样的“改革”?这岂不是要把“改革”二字在老百姓心目中搞臭吗?难道这
还不是在否定“改革”吗?

但是从长远角度而言,任何人、任何事在老百姓心中变臭都不是别人能“搞”出
来的,尤其不是仅仅用言词就能“搞”出来的。如果硬要说“搞臭”,那只能说
是这些人、这些事自己“搞臭”了自己。

甜言蜜语一次两次可能有效,再三再四或许还可以,但反复无穷总有不灵的那一
天,水中无从捞月,画饼不能充饥,假话空话谎话费话当不了饭吃。虽然“精英
”们喋喋不休宣布其“改革”如何如何美妙神奇天花乱坠,但老百姓亲身感受到
的事实可没那么浪漫愉快,不得不害怕、不得不犯愁的事太多了:怕“减员增效
”,怕“买断工龄”,怕“下岗”,怕解雇,怕生计无着还要忍受“谁让你没本
事”的冷嘲热讽,愁付不起学费,愁倾家荡产供孩子上了学毕业了仍然找不到工
作,怕生病,怕哪个地方稍微出点意外就足以搞得倾家荡产,愁房价涨得单靠工
资多少年不吃不喝也买不起,怕强迫征地,怕强迫拆迁,愁不知道什么能吃、什
么不能吃、谁信得过、谁千万沾不得,以至于有人说中国人每天都不得不怀着“
怀疑一切”的心理战战兢兢过日子,愁将来年迈体衰丧失劳动能力了怎么活,愁
中国环境污染越来越严重,生存环境越来越恶化,愁到处见贪官污吏奸商恶霸沆
瀣一气蛇鼠一窝,整天变着法地从老百姓身上刮油水,而老百姓却无可奈何:不
但“不准上访”、“不准自杀”、“不准恶意讨薪”,而且连“话语权”都被“
精英”们霸占了:“改革代价论”、“腐败有利论”、“中国贫富差距还不够大
”……所有这些加在一起的综合效果就是:只要“精英”们一谈“改革”,老百
姓心里就直哆索:不知道哪个部位又要挨宰了。

非洲人有一句谚语:欧洲人刚到非洲时,我们有黄金,他们有圣经;后来的结果
是他们有黄金,我们有圣经。

以前中国的财富都是国有资产或集体资产,全都属于老百姓。也就是说,“精英
”们刚开始闹“改革”的时候,财富在老百姓手里,“改革”在“精英”手里。
改来改去,结果是财富跑到了“精英”和洋人手里,老百姓手里只剩下了“改革
”:中国不到10%的“精英”占据了90%以上的财富。不管“精英”们如何娓娓动
听,事实就是事实。

亲身经历比任何花言巧语都更权威。只要中国老百姓还没有都跟阔佬们的宠物狗
同一个智商水平,就不可能面对如此事实还无动于衷。“精英”们要想让老百姓
对此没想法没怨恨,靠剥夺老百姓的“话语权”没有用,用“资格论”剥夺老百
姓思想权也没有用,“图穷匕现”搞政变用暴力镇压更没有用。算来算去,恐怕
只有干掉老百姓的感知能力,让老百姓对一切痛苦都毫无知觉,也许还能够解决
问题――当然,这是“精英”们“最理想”的解决方案。只要这个白日梦没有实
现,老百姓就必然对这一切事实有自己的判断,“精英”的“改革”在老百姓心
目中想不臭都难。这不是谁用言词把改革“搞臭”了,而是“精英” 们用行动自
己把自己搞臭了,把他们的“改革”搞臭了。

口口声声言必称“改革”的人未必真心要改革。“当头一棒”是反对,“借力打
力”同样是反对。以“改革”的名义专干坏事,名为改革,实为掠夺,在老百姓
心目中把改革彻底搞臭,从此人见人厌,这才是风险最小、效率又最高的破坏改
革法。这种手法在“文化革命”中叫“打着红旗反红旗”,而放到今天,则叫“
借着改革反改革”。
 
最初由 northernwolf 发布
都是中国根深蒂固的“均贫富”的思想在作怪。
看了有钱人就是眼红。
如果有确切证据官商勾结,行贿受贿,就可以用法律的手段制裁。
如果只是看民营企业家发财,就进行清算,
和四清,文革有什么不同?

Could somebody eleborate on 四清? What were they?
 
什么是好文章,是替大多数人呐喊的文章。
那些只知道替精英呐喊的张目的文章永远算不上是好文章。

胡耀邦,他的儿子也一样,就是因为
他们从来没有关心过真正老百姓的生活。他们关心
的总是精英的利益。他们干的都是沽名钓誉的勾当。
黎阳的文章,掷地有声。
 
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都是中国根深蒂固的“均贫富”的思想在作怪。
看了有钱人就是眼红。
如果有确切证据官商勾结,行贿受贿,就可以用法律的手段制裁。
如果只是看民营企业家发财,就进行清算,
和四清,文革有什么不同?


northernwolf,你的朋友mds说了: 什么是好XX,是替大多数人呐喊的XX。
 
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都是中国根深蒂固的“均贫富”的思想在作怪。
看了有钱人就是眼红。
如果有确切证据官商勾结,行贿受贿,就可以用法律的手段制裁。
如果只是看民营企业家发财,就进行清算,
和四清,文革有什么不同?

此儿(胡乱帮之子)尚未法制启蒙,违法必究这样浅显的道理都忘了!
 
最初由 mds 发布
什么是好文章,是替大多数人呐喊的文章。
那些只知道替精英呐喊的张目的文章永远算不上是好文章。

胡耀邦,他的儿子也一样,就是因为
他们从来没有关心过真正老百姓的生活。他们关心
的总是精英的利益。他们干的都是沽名钓誉的勾当。
黎阳的文章,掷地有声。
"黎阳的文章,掷地有声。"

What? Are you kidding? LOL...

That guy's articles or his arguments are literally, I mean literally, full of cracks and holes. Some cracks or holes even appears in the titles of his articles. Oh, boy, you crack me up...LOL
 
最初由 mds 发布
什么是好文章,是替大多数人呐喊的文章。
那些只知道替精英呐喊的张目的文章永远算不上是好文章。

胡耀邦,他的儿子也一样,就是因为
他们从来没有关心过真正老百姓的生活。他们关心
的总是精英的利益。他们干的都是沽名钓誉的勾当。
黎阳的文章,掷地有声。

胡耀帮解决了大约几千万人的冤假错案,还不关心老百姓?
哪个领导人走访过这么多的边疆,农村。中国历史上没有,外国也没有。
 
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