中国“穷光蛋”变阔了，西方恶霸们眼睛不由得变绿了

[爱喝牛奶的wawdj]

没看到大卖场鸡蛋便宜一点, 老百姓就清晨排队挤破头?

没看到西部也好内地也好, 大片的孩子上不起学?很多孩子要走十来里路才能去学校?

有这种闲功夫, 多到穷地方去积积德.

资本主义富强从中国掠夺了许多许多财富也是事实～

中国孩子上不起学这也在一点点改～不见每年每月都有变化？从以前的希望工程就是被贪污～到慢慢还是建起了许多的小学？～现在中国也变得一点点民主～

只有我们富了～才有能力支援穷的地方～

我初中的时候经常1对1资助贫困农村学生～我那时候整个初中加加减减也给了不下3000RMB～要是我自己，父母都为了衣食担忧哪有那个闲钱资助他们？？？？

中国应该富，贫穷的地方应该资助，两者并不冲突～以前政府的执政人员教育程度不高～天天就是搞贪污误国误民～现在80后接替了上一代的椅子就能扭转过来～

别太悲观～积极面对～会好的～

 

[爱喝牛奶的wawdj]

再说，国内的小吃店，饭馆，甚至是餐厅酒家的卫生情况就不用说了，馊水油、癌豆腐、、、、、都是挣的昧心钱，像文章作者这样的sb还天天吃的蛮开心的。大傻B

上海大部分小吃店这几年治理的也不错～其他地方素质就差一点～这需要一个提高的过程～为什么挣昧心钱？说到底还是贫穷造成的～北美这里为什么不会～第一法制很严格～第二人们不穷～不CARE那点小钱～而且大多数人教育程度都很高～

一点点改把～

 

[爱喝牛奶的wawdj]

狗屁文章。。 这里的工资水平不是国内能比的。。国内家庭给小孩买的psp是当奢侈品给孩子买的，这里就跟买菜一样，只不过是有没有必要而已。。。。。。。。这里每一户人家都能买得起奔驰宝马，国内要爆发户才能买，懂不？

你太小看中国的中产阶级了把？？？

上海许多人拿月薪5000－8000的比比皆是～而且年底还有5－20万的分红～

我同学的家长没一个是暴发户～还不是个个都能买的起PSP～1年至少换2台手机～而且中国吃是最便宜的～

中国中产阶级并没象大家想象的那么“贫穷”。。真的那样子早就许多人造反了。。。

现在生活基本都没什么问题～唯一就是房子这几年涨的太离谱买房子是个问题～～

 

[爱喝牛奶的wawdj]

不太同意搂住的看法:
国外的消费更理性一些
财富的分配也更合理一些
中国现在就像是资本主义发展初期, 财富迅速聚集并达到垄断一样
所以胡温的核心政策之一就是照顾弱势群体, 社会均衡发展, 科学发展...
某一阶层, 某一行业, 某一人群脱离社会整体而过度发展 , 就会像恶性肿瘤一样,消耗了
人体不成比例的资源最终导致整个人体的死亡

不过有一点国外工资高但是消费也高～如果不是中国制造～现在外国生活水准还要降一个层次～所以西方政府做那么多事的确有点不厚道了～

 

[O-O-O-Ps]

你太小看中国的中产阶级了把？？？

上海许多人拿月薪5000－8000的比比皆是～而且年底还有5－20万的分红～

我同学的家长没一个是暴发户～还不是个个都能买的起PSP～1年至少换2台手机～而且中国吃是最便宜的～

中国中产阶级并没象大家想象的那么“贫穷”。。真的那样子早就许多人造反了。。。

现在生活基本都没什么问题～唯一就是房子这几年涨的太离谱买房子是个问题～～

中产阶级是一个有趣的概念.似乎很容易由于一个"中"字而被随意的定义来,定义去.
1. 在中国,中产阶级的定义是什么?他们的平均收入是几何?在整个中国的人群中占多大的比例?
2. 在美国,中产阶级的定义是什么?他们的平均收入是几何?在整个美国的人群中占多大的比例?
3. 在其他国家轻快如何?
4. 搞清楚这些基本的情况以后,我们才能问中国的中产阶级是不是穷?他们的政治力量如何?

然后,中国吃为什么便宜?什么人得了便宜?什么人没有得便宜?

 

[O-O-O-Ps]

不过有一点国外工资高但是消费也高～如果不是中国制造～现在外国生活水准还要降一个层次～所以西方政府做那么多事的确有点不厚道了～

这个事情,是很难说的.

西方政府(或许说西方人更加合适一点,因为他们的政府通常是反映他们老百姓的观点).

如果没有中国制造,国外生活水平可能降低,也可能不降低...因为没有中国制造,这些制造业的岗位就可能留在了西方.它可能导致西方人整体收入的进一步提高.

想象一下,在没有中国制造,甚至没有四小龙制造之前,西方人的日子是怎么样的?是不是都穷困潦倒了?

这种关于GLOBALIZATION过程中谁得益,谁受损的事情,一直在争论,很难下肯定的结论.

但是,有一点是肯定的,现在大家都上了一条贼船了,于是只能相互依靠.共同生存.否则,单方面一意孤行的话,可能对谁都没有好处.

 

[O-O-O-Ps]

请问你是如何得出作者是“暴发户的狂妄和享乐主义者的颓废”的结论的？

请问你对这次藏独和法轮功分子阻挠奥运圣火传递怎么看？

请问你对这次西方媒体大肆歪曲报道怎么看？

我是看文章看出来的.难道您没有看出来?难道您没有看到这篇文章的大半篇,都是试图通过比较中西之间在物质享受方面的不同,来试图证明自己的观点?

至于我对藏独或者是对法轮功怎么看,似乎不是本文讨论的话题. 我看不出这两个问题和本文章所讨论的内容,有什么直接的逻辑联系.换句话说,对于"敌人反对的,我都要赞成"这种想法,我十分的不以为然. 我不会因为反感A的敌人B和C,而一定要去装作没有看到A身上的瑕疵.

至于西方媒体,我对于他们的报道方式虽然非常不以为然,但却也没有大惊小怪...这种"报忧不抱喜"的做法,他们倒是长期以来贯彻得比较彻底.也就是说,他们不光是用批判的眼光看中国,如果你认真的注意一下他们对他们本国和本地新闻的报道的话,他们实际也是拿批判的眼光来看他们自己. 比如,多伦多公交工人罢工是头条,美国学校枪杀案是头条,蒙特利尔球迷骚乱是头条,自由党(当时是执政党)的财政丑闻是头条(并最终因此下台),政府内阁部长的不当言论引发杯葛是头条,皇家骑警头目接受议会质询是头条......政府总理下乡慰问群众和三级贫困户亲切握手,却绝对不是头条(估计报都不会报).正因为如此,这里的政府.大企业,对这些媒体要陪着万分的小心.一不小心踩到牛粪,是怎么洗都洗不清的. 老百姓固然对于媒体的胡言乱语并不一定欣赏,但至少政府或者是有权有势的人不敢过分的为所欲为.

对于这些事情,某种程度上,是我们自己不习惯罢了.

当然,国际问题不等于国内问题.对于国际问题的"报忧不报喜",可能导致民众对于国际形势的误判.在民主社会,这种误判并进而可能导致政客为了国内舆论的压力而牺牲国际交往的原则.对于这个问题,也许西方媒体,是需要认真自己的反思.

不过,我相信你也知道,当发生动乱以后,西方媒体立刻被赶出西藏,也是一个事实.无知固然不能成为谎言的美丽借口;不过,对信息的封锁,却也未必是值得称颂的的举措...至少,首先把道德高地给丢了.

 

[O-O-O-Ps]

上海大部分小吃店这几年治理的也不错～其他地方素质就差一点～这需要一个提高的过程～为什么挣昧心钱？说到底还是贫穷造成的～北美这里为什么不会～第一法制很严格～第二人们不穷～不CARE那点小钱～而且大多数人教育程度都很高～

一点点改把～

穷是"恶"的理由吗?
富一定会导致"善"吗?

想想历史,想想现实吧.

这样的假设,成立吗?

 

[hayang]

楼主最后的结论是好的，有益的，但是论据不少比较夸张，值得商榷。

 

[爱喝牛奶的wawdj]

这个事情,是很难说的.

西方政府(或许说西方人更加合适一点,因为他们的政府通常是反映他们老百姓的观点).

如果没有中国制造,国外生活水平可能降低,也可能不降低...因为没有中国制造,这些制造业的岗位就可能留在了西方.它可能导致西方人整体收入的进一步提高.

想象一下,在没有中国制造,甚至没有四小龙制造之前,西方人的日子是怎么样的?是不是都穷困潦倒了?

这种关于GLOBALIZATION过程中谁得益,谁受损的事情,一直在争论,很难下肯定的结论.

但是,有一点是肯定的,现在大家都上了一条贼船了,于是只能相互依靠.共同生存.否则,单方面一意孤行的话,可能对谁都没有好处.

不管如何欣赏您的理性思维～大家这样讨论才有意思～

一上来攻击别人或者中国怎么这些一点意思都么有～

呵呵～我的看法是不过就现实状况～～～中国在民生改革的成就应该Thumb up~~微观来说～许多领导人的教育程度不高～和整个体质的臃肿导致了本该更快进步的步骤被明显拖慢～

俗话说了～兵熊熊一个～将熊熊一窝～

胡锦涛现在的成就也归功于他收到的教育～

这几年中国发展很大程度是海外留学的人士和海归的人士带回去了更加先进的思想～对中国的民生改革是起到一个很大的作用的～

国内人，尤其是领导人的视野的确是太狭隘了一点～等被80后这些年轻有为的人进行新一轮的洗牌～那时候中国会更加昌盛～

微观来讲～对于贫困人口的改革和民生问题的解决～会好很多～

这几年医疗保险教育改革是政府抓的重头戏～进步速度还是狠可观的～每年都有很大的变动～尽管还是很多不足～但是肯定是往一个好的方向发展～

呵呵～～～

 

[爱喝牛奶的wawdj]

穷是"恶"的理由吗?
富一定会导致"善"吗?

想想历史,想想现实吧.

这样的假设,成立吗?

看外国富人的生活都狠低调跟教育也是有关系的～

他们经常参加一些慈善活动～回报社会～

10年前中国大多数富人不说如何起家的问题～但是行为举止绝对都是粗俗的暴发户～

这几年好多了～很多大型企业的富豪经常参与慈善活动～尽管很多是有做秀嫌疑～但是这个进步是值得肯定的～

现在中国人，留学生也好，移民也好，以前大多混入主流西方社会的比例还是相对偏少～但是这几年变化也很大～现在很多大公司也有不少华人的主管～很多IT行业，都有很多华人作为核心人物的存在～

中国现在经济发展维持现状，不要被美国的次贷危机搞乱，改革教育，改革医疗保险。。还是很有可为的～

 

[爱喝牛奶的wawdj]

另外,楼主的这个贴子(当然不是说楼主本人),给人的感觉是暴发户的狂妄和享乐主义者的颓废.

难道华服,美食,电子玩具和游山玩水,是一个健康的民族和一个美好社会的全部?(且不论多少人能够享受这些华服,美食,电子玩具和游山玩水).

民生来说吃喝玩乐工作旅游衣食住行就是老百姓生活的大多数了～

这点暴发户也好一般的工薪阶层也好～都差不多有同样的需求～只是一个是实用级别～一个是奢侈级别的～

我们生活也是这样～离不开吃喝玩乐行～

吃中国不错～喝也就是缺少点国外那些调酒品酒的“浪漫”～玩中国玩的东西实在不少～

衣服穿在身上就是实用～如果不买牌子～中国衣服真的不贵～会搭配的穿的也很不错～

如果不看大牌～中国电器做的也不错～手机电视电冰箱都以很便宜的价钱就能买到～

出去旅游中国内地旅游成本也不是太高～

行的话中国交通狠方便～打车有时候比开车还方便省钱～

就是现在房价比较让人恼火～

小孩子教育的费用比较贵～

再加上医疗保险的体质离完善还差很远～尽管很多企业都有医疗保险～但是小公司，个体户工作的人保障因为成本和不守法的关系～保障差一点～但是这几年从上海广州推行的劳工法实行的还是不错的～小城市比较乱～改革需要很长的一段路走～


说白了～中国能把房价调控一下～改善教育～增加医疗保险～老百姓就满足了～毕竟自己关心的还是自己生活实质的东西～

跟别的国家拼GDP对对老百姓来说就是不那么重要了～

毕竟一个政府发展优先权是要改善自己国家的生活环境～

 

[*明天会更好]

象日本的大和民族论一样.,无视其他民族.各国家各有优点.中国网民拥护功党过热了

 

[机关枪BangBang]

你太小看中国的中产阶级了把？？？

上海许多人拿月薪5000－8000的比比皆是～而且年底还有5－20万的分红～

我同学的家长没一个是暴发户～还不是个个都能买的起PSP～1年至少换2台手机～而且中国吃是最便宜的～

中国中产阶级并没象大家想象的那么“贫穷”。。真的那样子早就许多人造反了。。。

现在生活基本都没什么问题～唯一就是房子这几年涨的太离谱买房子是个问题～～

拜托，PSP国内卖1400+，占工资的25%，这里呢，是普通人一天工资的50%，一天买一个砸烂了都行。。。吃的是便宜。。吃的都是馊水油，致癌的臭豆腐，私宰的带病猪，数不清的昧心的行径。。。。 跟你说，在上海深圳，一个月5000块是普通工资水平（我不去跟你讨论所谓的年终20万分红，那是扯皮），租个房子3600块没了，吃啥

 

[机关枪BangBang]

上海大部分小吃店这几年治理的也不错～其他地方素质就差一点～这需要一个提高的过程～为什么挣昧心钱？说到底还是贫穷造成的～北美这里为什么不会～第一法制很严格～第二人们不穷～不CARE那点小钱～而且大多数人教育程度都很高～

一点点改把～

上海小吃店谁治理？城管？卫生？工商？？ 国内哪个衙门是秉公执法的？？ 不过可能你们上海特别一点。 在北美，卫生执法官能让餐店老板尿裤子，在国内，这些衙门就知道舔着个脸从饭店、酒家的老板要点折扣和好处或者是免费餐，对于小吃店，就收点保护费。。。。。。。。。。。。。只要还是旧体制，国内的任何行业任何个人都不会有自觉的职业道德和经商素质。