问：这些表述哪个才是真理？

[focus on today]

看來 我們需要開網上查經班了 - 招募老師呀 ！

 

[ManCreatedGod]

如是如此，我就貼一個答案 來回答了- ZT-http://bbs.loves7.com/archiver/tid-57143.html
回复 1# 的帖子

听过一位牧师的证道：我们人类的原罪的本质就是想成为神 ，我们吃了知识树的果子，以为自己真的能像神 那样可以分辨是非！其实呢，我们却离神 越来越远了。我们要用知识来证明神的存在，那就是又一次的犯罪。我们已经将耶稣基督钉在十字架上了，不能再一次让我们的基督为我钉十字架了！神 是超越我们的时间和空间的，我们不能寄希望于用我们的认识来完全认识神，如果神 允许我们就可以一起欢喜地仰望我主，得见他的荣美。
大概的意思是这样了
求主怜悯！

我替主怜悯你，因为你说的话没有任何根据，这就是耶徒的习惯，说话神叨叨且无根据。
有几个人想成为神？ 想成为神有什么不好？难道想成为神就是想成为恶魔？耶神是恶魔？
用知识证明神怎么是犯罪？耶徒毫无根据地妄称有神那就是更大的犯罪。

 

[focus on today]

“作者: CHRIS88
这里没有人有义务回答你的问题，因为大家都很忙。所以呢，有人愿意认真讨论就认真讨论，没有人陪你的时候就自己思考吧”


“谢谢理解。原来基督徒也有认为没有义务认真讨论圣经问题的时候。领教了“

“圣经问题” - 曾經是我的問題，但現在我常常把我的問題直接擺在上帝面前。他答覆就好，不答覆，我就等著。

約伯記的後面幾章（38-42）常常提醒我 知道得太少。

 

[CHRIS88]

谢谢理解。原来基督徒也有认为没有义务认真讨论圣经问题的时候。领教了。

这里没有人有“义务”回答任何问题，但我肯定会有人“愿意”回答你的问题。

只是大家都很忙，所以呢，有人愿意花时间就你的某个问题进行讨论时，如果正好你也有时间，就认真讨论一下。如果没有，就先各自自己思考，有机会时再讨论。如果你只是为了有趣而问，别人自然也有权只在觉得“有趣”时才答。

 

[丹蹄马]

这里没有人有“义务”回答任何问题，但我肯定会有人“愿意”回答你的问题。

只是大家都很忙，所以呢，有人愿意花时间就你的某个问题进行讨论时，如果正好你也有时间，就认真讨论一下。如果没有，就先各自自己思考，有机会时再讨论。如果你只是为了有趣而问，别人自然也有权只在觉得“有趣”时才答。

问与答本身是一种很常见的讨论形式，在问与答的过程中产生乐趣也是一种很常见的现象。就圣经问题进行问与答，本身就是一种对圣经再正常不过的讨论，如果不觉得有趣，就别参加好了。谢谢对本贴的关注。

 

[CHRIS88]

问与答本身是一种很常见的讨论形式，在问与答的过程中产生乐趣也是一种很常见的现象。就圣经问题进行问与答，本身就是一种对圣经再正常不过的讨论，如果不觉得有趣，就别参加好了。谢谢对本贴的关注。

最近有点忙，有点乱，有点辛苦，弄得自己没了耐心。也说了些不当的话，包括在和兄对话过程中显示的不耐烦。很不好意思。我想我该静一段时间了。

另外，实话实说，我对兄作为一个非基督徒能对圣经如此钻研是非常敬佩的

 

[丹蹄马]

最近有点忙，有点乱，有点辛苦，弄得自己没了耐心。也说了些不当的话，包括在和兄对话过程中显示的不耐烦。很不好意思。我想我该静一段时间了。

另外，实话实说，我对兄作为一个非基督徒能对圣经如此钻研是非常敬佩的

没关系。心怎么想就怎么说是好事，没什么不好意思的。最讨厌口不对心，也很讨厌将自己的观点强加于人，甚至非让别人不经思考就盲从某种学说或意见。
我不会讨论自己都觉得没趣的事情。如果谁觉得讨论圣经是无趣的话，那就等觉得有趣时再说吧。

 

[focus on today]

"根据馬太福音
10:10 行路不要帶口袋、不要帶兩件褂子、也不要帶鞋和柺杖．因為工人得飲食、是應當的。

另根据路加福音
9:3 對他們說、行路的時候、不要帶拐杖、和口袋、不要帶食物、和銀子、也不要帶兩件褂子。

但根据馬可福音
6:8 並且囑咐他們、行路的時候、不要帶食物和口袋、腰袋裡也不要帶錢、除了柺杖以外、甚麼都不要帶．
6:9 只要穿鞋．也不要穿兩件掛子"

问题四：耶穌吩咐他的門徒出去時要帶柺杖嗎？鞋子怎么处理？

這三個人好像都在寫耶穌講過的同一段話， 是嗎?

他們是從 “秘書”的 記錄中抄來的呢？ 還是根據各人的回憶呢？（加入耶穌由秘書的話），或者末個人先寫了，後面兩個就抄過來呢？

如果不是 一人寫下 他人照抄， 我相信 耶穌 確實 有過一段類似 談話， 且談話内容的實質也正如文中所記 - 在這一點上，三個人記述 沒有差別。

要是我是耶穌當時的聼眾之一， 我可能會作如下理解：

“帶柺杖嗎？鞋子怎么处理”- 拐杖要是帶上了，就帶上吧，路途中丟了，就丟了。若是有需要，找人要一根。鞋子 - 若是有， 就穿上吧。 沒有，也不要耽擱，路上找人要好了。

 

[focus on today]

根据馬太福音
27:6 祭司長拾起銀錢來說、這是血價、不可放在庫裡 。
27:7 他們商議、就用那銀錢買了 戶的一塊田、為要埋葬外鄉人。

但根据使徒行傳
1:16 弟兄們、聖靈藉大衛的口、在聖經上、預言領人捉拿耶穌的猶大．這話是必須應驗的。
1:17 他本來列在我們數中、並且在使徒的職任上得了一分。
1:18 這人用他作惡的工價、買了一塊田、以後身子仆倒、肚腹崩裂、腸子都流出 來 。

问题五：祭司还是猶大用作惡的錢買了塊田？

以下是我的想法：

使徒行傳-- 是路加寫的。路加和馬太 似乎是在寫同一件事。兩者文字有很大不同，看來不可能是抄的。

看來猶大確實 拿到錢了。而且 這錢的數目 可以購買 一塊地。猶大和耶穌 大概 都是實有其人了。

大概 猶大和祭司 早已商量好 出賣耶穌的工價錢數 了。儅他 去拿 錢時，意識到這錢是惡錢。

不能要 - 或許就說，買塊地 吧；或許，祭司 說，你不要這錢， 那把它放哪兒呢?，猶大說 買塊地吧。

之後，即使他沒有要錢，而且用那錢做了好事 - 給外幫人買了塊墳地， 他忍然不得安寧，最后以死 解脫。

 

[CHRIS88]

根据馬太福音
27:6 祭司長拾起銀錢來說、這是血價、不可放在庫裡 。
27:7 他們商議、就用那銀錢買了 戶的一塊田、為要埋葬外鄉人。

但根据使徒行傳
1:16 弟兄們、聖靈藉大衛的口、在聖經上、預言領人捉拿耶穌的猶大．這話是必須應驗的。
1:17 他本來列在我們數中、並且在使徒的職任上得了一分。
1:18 這人用他作惡的工價、買了一塊田、以後身子仆倒、肚腹崩裂、腸子都流出 來 。

问题五：祭司还是猶大用作惡的錢買了塊田？

focu on today 的回答很有道理。我去查了一下圣经，发现问题中对马太福音的引用不是很完整。馬太福音上的完整表述在这里：

27:3 這 時 候 、 賣 耶 穌 的 猶 大 、 看 見 耶 穌 已 經 定 了 罪 、 就 後 悔 、 把 那 三 十 塊 錢 、 拿 回 來 給 祭 司 長 和 長 老 說 、
27:4 我 賣 了 無 辜 之 人 的 血 、 是 有 罪 了 。 他 們 說 、 那 與 我 們 有 甚 麼 相 干 ． 你 自 己 承 當 罷 。
27:5 猶 大 就 把 那 銀 錢 丟 在 殿 裡 、 出 去 弔 死 了 。
27:6 祭 司 長 拾 起 銀 錢 來 說 、 這 是 血 價 、 不 可 放 在 庫 裡 。
27:7 他 們 商 議 、 就 用 那 銀 錢 買 了 狺 戶 的 一 塊 田 、 為 要 埋 葬 外 鄉 人 。
27:8 所 以 那 塊 田 、 直 到 今 日 還 叫 作 血 田 。

现做补充如下：

比较马太和路加的叙述，可以看出马太的描述较详细，讲清楚了犹大作恶的血價是“怎样”被用来买了那块血田的以及他是怎样死的。而路加的讲述很粗略，只是记述了犹大作恶的血價被用来买了那块血田并且死了这回事儿。因此，我们可以肯定犹大并没有亲自去买那块田。

从常识上看，一个刚刚出卖了自己的老师救主弥赛亚并且已有死志的人，也不可能再在乎钱怎麽用，更不可能先去和田主去做交易再自杀。只是那钱既然是犹大的，则说他用血价买了血田也没错。好比现在的股市交易常常是由交易员代为进行的。在描述特定交易时，说清楚特定交易员用特定投资者的钱在何时买了何种股票若干固然没错。简略地说特定投资者在何时买了何种股票若干同样也对。

 

[丹蹄马]

focu on today 的回答很有道理。我去查了一下圣经，发现问题中对马太福音的引用不是很完整。馬太福音上的完整表述在这里：

现做补充如下：

比较马太和路加的叙述，可以看出马太的描述较详细，讲清楚了犹大作恶的血價是“怎样”被用来买了那块血田的以及他是怎样死的。而路加的讲述很粗略，只是记述了犹大作恶的血價被用来买了那块血田并且死了这回事儿。因此，我们可以肯定犹大并没有亲自去买那块田。

从常识上看，一个刚刚出卖了自己的老师救主弥赛亚并且已有死志的人，也不可能再在乎钱怎麽用，更不可能先去和田主去做交易再自杀。只是那钱既然是犹大的，则说他用血价买了血田也没错。好比现在的股市交易常常是由交易员代为进行的。在描述特定交易时，说清楚特定交易员用特定投资者的钱在何时买了何种股票若干固然没错。简略地说特定投资者在何时买了何种股票若干同样也对。

如是如此，我就貼一個答案 來回答了- ZT-http://bbs.loves7.com/archiver/tid-57143.html
回复 1# 的帖子

听过一位牧师的证道：我们人类的原罪的本质就是想成为神 ，我们吃了知识树的果子，以为自己真的能像神 那样可以分辨是非！其实呢，我们却离神 越来越远了。我们要用知识来证明神的存在，那就是又一次的犯罪。我们已经将耶稣基督钉在十字架上了，不能再一次让我们的基督为我钉十字架了！神 是超越我们的时间和空间的，我们不能寄希望于用我们的认识来完全认识神，如果神 允许我们就可以一起欢喜地仰望我主，得见他的荣美。
大概的意思是这样了
求主怜悯！

你自己觉得解释得通吗？使徒行传1:18 记载得很清楚：這人用他作惡的工價、買了一塊田。你用你的心度犹大之腹，好像知道得很清楚，难道你就是犹大吗？是你的解释对呢，还是圣经的内容对？

好！下面就用这部分继续提问。

 

[丹蹄马]

根据马太福音
27:3 這 時 候 、 賣 耶 穌 的 猶 大 、 看 見 耶 穌 已 經 定 了 罪 、 就 後 悔 、 把 那 三 十 塊 錢 、 拿 回 來 給 祭 司 長 和 長 老 說 、
27:4 我 賣 了 無 辜 之 人 的 血 、 是 有 罪 了 。 他 們 說 、 那 與 我 們 有 甚 麼 相 干 ． 你 自 己 承 當 罷 。
27:5 猶 大 就 把 那 銀 錢 丟 在 殿 裡 、 出 去 弔 死 了 。
27:6 祭 司 長 拾 起 銀 錢 來 說 、 這 是 血 價 、 不 可 放 在 庫 裡 。
27:7 他 們 商 議 、 就 用 那 銀 錢 買 了 狺 戶 的 一 塊 田 、 為 要 埋 葬 外 鄉 人 。
27:8 所 以 那 塊 田 、 直 到 今 日 還 叫 作 血 田 。


买田是在犹大死后才发生的事。

但根据使徒行傳
1:16 弟兄們、聖靈藉大衛的口、在聖經上、預言領人捉拿耶穌的猶大．這話是必須應驗的。
1:17 他本來列在我們數中、並且在使徒的職任上得了一分。
1:18 這人用他作惡的工價、買了一塊田、以後身子仆倒、肚腹崩裂、腸子都流出 來 。

犹大死前就买了田。

问题十六：何时买的田？

 

[丹蹄马]

根据马太福音，犹大是 弔 死 的，但根据使徒行傳，犹大是身子仆倒、肚腹崩裂、腸子都流出 來而死的。

问题十七：犹大是怎么死的？

 

[丹蹄马]

根据馬太福音
27:6 祭司長拾起銀錢來說、這是血價、不可放在庫裡 。
27:7 他們商議、就用那銀錢買了 戶的一塊田、為要埋葬外鄉人。

但根据使徒行傳
1:16 弟兄們、聖靈藉大衛的口、在聖經上、預言領人捉拿耶穌的猶大．這話是必須應驗的。
1:17 他本來列在我們數中、並且在使徒的職任上得了一分。
1:18 這人用他作惡的工價、買了一塊田、以後身子仆倒、肚腹崩裂、腸子都流出 來 。

问题五：祭司还是猶大用作惡的錢買了塊田？

以下是我的想法：

使徒行傳-- 是路加寫的。路加和馬太 似乎是在寫同一件事。兩者文字有很大不同，看來不可能是抄的。

看來猶大確實 拿到錢了。而且 這錢的數目 可以購買 一塊地。猶大和耶穌 大概 都是實有其人了。

大概 猶大和祭司 早已商量好 出賣耶穌的工價錢數 了。儅他 去拿 錢時，意識到這錢是惡錢。

不能要 - 或許就說，買塊地 吧；或許，祭司 說，你不要這錢， 那把它放哪兒呢?，猶大說 買塊地吧。

之後，即使他沒有要錢，而且用那錢做了好事 - 給外幫人買了塊墳地， 他忍然不得安寧，最后以死 解脫。

历历在目啊，你没写圣经真是浪费啊。你就编下去吧，好让我继续开眼界。谢谢

 

[ManCreatedGod]

耶教徒虽没写圣经，但他们很能篡改，把圣经篡改得尽量符合现代科学和现代人类道德