wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #46 看不过了 说: 唐绝对负有主要军事指挥责任,事后更应该军法处置,而不是留其到湖南去吃斋念佛。 老蒋的责任也逃不脱,作为统帅,溜的比谁都快,以至军心涣散,后援供应根本没有,这也是唐弃守的重大原因 点击展开... 这又乱撤了,唐主动请命前不知道留下就是意味着与城共亡?孤城没有外援,当时是个人都知道,城破是必然,只是如何个破法。有德国顾问甚至提出宣布南京是不设防的城市的建议,没有唐那个不要脸的,大家都逃了,TMD损失还小点呢:flaming:
看不过了 说: 唐绝对负有主要军事指挥责任,事后更应该军法处置,而不是留其到湖南去吃斋念佛。 老蒋的责任也逃不脱,作为统帅,溜的比谁都快,以至军心涣散,后援供应根本没有,这也是唐弃守的重大原因 点击展开... 这又乱撤了,唐主动请命前不知道留下就是意味着与城共亡?孤城没有外援,当时是个人都知道,城破是必然,只是如何个破法。有德国顾问甚至提出宣布南京是不设防的城市的建议,没有唐那个不要脸的,大家都逃了,TMD损失还小点呢:flaming:
C cmah CFC首席反赌代言人 VIP 注册 2008-08-27 消息 8,892 荣誉分数 318 声望点数 93 2010-11-10 #47 wiiwii 说: 这个观点挺有意思,他逃跑,还真不如开门投降 点击展开... 闹闹闹。 我不是说个人,是老蒋这盘棋。 这么个战役,你用连马谡都不如的武夫,国民党里也没有其他将领挺身? 十年后,国民党被赶跑,民国被灭也就顺理成章了。 这么一说,三十万大屠杀的账也应该记在国民党头上。
wiiwii 说: 这个观点挺有意思,他逃跑,还真不如开门投降 点击展开... 闹闹闹。 我不是说个人,是老蒋这盘棋。 这么个战役,你用连马谡都不如的武夫,国民党里也没有其他将领挺身? 十年后,国民党被赶跑,民国被灭也就顺理成章了。 这么一说,三十万大屠杀的账也应该记在国民党头上。
wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #48 看不过了 说: 中国革命史当然读过,近代史更是偷睽了一些。南京守不守得住,这个问题还有的争论,以当时时局来看,不一定就守不住,只是老蒋的指挥太有问题了,加上国军内部的派系倾轧,不团结,导致一败涂地。这可以从后来和共产党作战看不来,国军就是一群乌合之众 点击展开... what?南京守的住?用啥守?您带上激光炮穿越回去守?:blink::blink::blink:
看不过了 说: 中国革命史当然读过,近代史更是偷睽了一些。南京守不守得住,这个问题还有的争论,以当时时局来看,不一定就守不住,只是老蒋的指挥太有问题了,加上国军内部的派系倾轧,不团结,导致一败涂地。这可以从后来和共产党作战看不来,国军就是一群乌合之众 点击展开... what?南京守的住?用啥守?您带上激光炮穿越回去守?:blink::blink::blink:
wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #49 cmah 说: 闹闹闹。 我不是说个人,是老蒋这盘棋。 这么个战役,你用连马谡都不如的武夫,国民党里也没有其他将领挺身? 十年后,国民党被赶跑,民国被灭也就顺理成章了。 这么一说,三十万大屠杀的账也应该记在国民党头上。 点击展开... 本来就守不住,大家都知道,其他人都忙着想如何撤退,那老唐突然想做英雄,光头竟然也同意了,有些回忆录讲了那个事情,老蒋当时还很感动,真TNND,感情真是个害人的东西
cmah 说: 闹闹闹。 我不是说个人,是老蒋这盘棋。 这么个战役,你用连马谡都不如的武夫,国民党里也没有其他将领挺身? 十年后,国民党被赶跑,民国被灭也就顺理成章了。 这么一说,三十万大屠杀的账也应该记在国民党头上。 点击展开... 本来就守不住,大家都知道,其他人都忙着想如何撤退,那老唐突然想做英雄,光头竟然也同意了,有些回忆录讲了那个事情,老蒋当时还很感动,真TNND,感情真是个害人的东西
看不过了 闲云野鹤 VIP 注册 2010-08-09 消息 1,406 荣誉分数 201 声望点数 173 2010-11-10 #50 wiiwii 说: 这又乱撤了,唐主动请命前不知道留下就是意味着与城共亡?孤城没有外援,当时是个人都知道,城破是必然,只是如何个破法。有德国顾问甚至提出宣布南京是不设防的城市的建议,没有唐那个不要脸的,大家都逃了,TMD损失还小点呢:flaming: 点击展开... 你才乱扯啊。唐死守,他认为加上后应还是有得打的。确实,蒋当时安排了后应的,只是后来应允后应不见了,唐泄气而已
wiiwii 说: 这又乱撤了,唐主动请命前不知道留下就是意味着与城共亡?孤城没有外援,当时是个人都知道,城破是必然,只是如何个破法。有德国顾问甚至提出宣布南京是不设防的城市的建议,没有唐那个不要脸的,大家都逃了,TMD损失还小点呢:flaming: 点击展开... 你才乱扯啊。唐死守,他认为加上后应还是有得打的。确实,蒋当时安排了后应的,只是后来应允后应不见了,唐泄气而已
C councilor 初级会员 VIP 注册 2009-10-04 消息 6,436 荣誉分数 141 声望点数 73 2010-11-10 #51 ccchang 说: 一个中国人看到一个日本人端着刺刀走了过来,这个中国人想:“他不是冲我来的。” 这个日本人端着刺刀走近了这个中国人,并把刺刀对准了这个中国人,这个中国人想:“他并非想杀我。” 这个日本人把刺刀刺进了这个中国人的胸膛。 那么,这个中国人什么也不想了 点击展开... 大清武力征服全中国,被现在的人称为“统一祖国”。 被日本人统治50年的台湾中国人,对日本人的感情很好。
ccchang 说: 一个中国人看到一个日本人端着刺刀走了过来,这个中国人想:“他不是冲我来的。” 这个日本人端着刺刀走近了这个中国人,并把刺刀对准了这个中国人,这个中国人想:“他并非想杀我。” 这个日本人把刺刀刺进了这个中国人的胸膛。 那么,这个中国人什么也不想了 点击展开... 大清武力征服全中国,被现在的人称为“统一祖国”。 被日本人统治50年的台湾中国人,对日本人的感情很好。
wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #52 看不过了 说: 你才乱扯啊。唐死守,他认为加上后应还是有得打的。确实,蒋当时安排了后应的,只是后来应允后应不见了,唐泄气而已 点击展开... 中国革命史里讲的? 当时的实际情况是,战前计划是按计划守城,然后个部队按计划撤退或者突围。当然唐流着泪要和城共生死。 后来城未破他先跑,各部队指挥官也先后发现他跑了,大家也跑,很多人和唐一样扔下部队自己跑。少数部队在指挥官带领下按原来计划突围,大多还真撤了出来。其他的乱做一团想用最快办法逃跑的,也就是直接渡江的就都完了
看不过了 说: 你才乱扯啊。唐死守,他认为加上后应还是有得打的。确实,蒋当时安排了后应的,只是后来应允后应不见了,唐泄气而已 点击展开... 中国革命史里讲的? 当时的实际情况是,战前计划是按计划守城,然后个部队按计划撤退或者突围。当然唐流着泪要和城共生死。 后来城未破他先跑,各部队指挥官也先后发现他跑了,大家也跑,很多人和唐一样扔下部队自己跑。少数部队在指挥官带领下按原来计划突围,大多还真撤了出来。其他的乱做一团想用最快办法逃跑的,也就是直接渡江的就都完了
看不过了 闲云野鹤 VIP 注册 2010-08-09 消息 1,406 荣誉分数 201 声望点数 173 2010-11-10 #53 wiiwii 说: what?南京守的住?用啥守?您带上激光炮穿越回去守?:blink::blink::blink: 点击展开... 根本不需要穿越吧。一个统帅,从上海之战,对日军之凶狠,就应该未雨筹缪了。从上海到南京近300公里,竟然不考虑设个防线,打几个埋伏,拖拖日军进攻的势头,顺势消耗日军的力量,净一心想逃了,一个无能的统帅
wiiwii 说: what?南京守的住?用啥守?您带上激光炮穿越回去守?:blink::blink::blink: 点击展开... 根本不需要穿越吧。一个统帅,从上海之战,对日军之凶狠,就应该未雨筹缪了。从上海到南京近300公里,竟然不考虑设个防线,打几个埋伏,拖拖日军进攻的势头,顺势消耗日军的力量,净一心想逃了,一个无能的统帅
看不过了 闲云野鹤 VIP 注册 2010-08-09 消息 1,406 荣誉分数 201 声望点数 173 2010-11-10 #54 councilor 说: 大清武力征服全中国,被现在的人称为“统一祖国”。 被日本人统治50年的台湾中国人,对日本人的感情很好。 点击展开... 这奴才真不是盖的,就你说好吧
A anna1988 资深人士 VIP 注册 2008-01-07 消息 2,756 荣誉分数 151 声望点数 223 2010-11-10 #55 闲得慌 说: 不好意思, 我没有义务教你这些事, 除非你付钱 点击展开... 闲得慌 说: 建议你反驳他的观点, 别说那些没用的。 点击展开... 我发现这楼里最搞笑的人就是你--- '不好意思, 我没有义务教你这些事, 除非你付钱', '建议你反驳他的观点, 别说那些没用的'. 你自己有本事反驳别人的观点了? 你说了些啥有用的了?
闲得慌 说: 不好意思, 我没有义务教你这些事, 除非你付钱 点击展开... 闲得慌 说: 建议你反驳他的观点, 别说那些没用的。 点击展开... 我发现这楼里最搞笑的人就是你--- '不好意思, 我没有义务教你这些事, 除非你付钱', '建议你反驳他的观点, 别说那些没用的'. 你自己有本事反驳别人的观点了? 你说了些啥有用的了?
wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #56 看不过了 说: 根本不需要穿越吧。一个统帅,从上海之战,对日军之凶狠,就应该未雨筹缪了。从上海到南京近300公里,竟然不考虑设个防线,打几个埋伏,拖拖日军进攻的势头,顺势消耗日军的力量,净一心想逃了,一个无能的统帅 点击展开... 日军在哪里登陆你知不知道啊?BTW看来你是觉的当时的国军是完全可以和日军对抗的现代化军队了。只有两军装备训练差距不是非常巨大的情况下,指挥官的作用才能充分体现。否则计划再好,地图,沙盘上演练再赢100次,实战还是输。
看不过了 说: 根本不需要穿越吧。一个统帅,从上海之战,对日军之凶狠,就应该未雨筹缪了。从上海到南京近300公里,竟然不考虑设个防线,打几个埋伏,拖拖日军进攻的势头,顺势消耗日军的力量,净一心想逃了,一个无能的统帅 点击展开... 日军在哪里登陆你知不知道啊?BTW看来你是觉的当时的国军是完全可以和日军对抗的现代化军队了。只有两军装备训练差距不是非常巨大的情况下,指挥官的作用才能充分体现。否则计划再好,地图,沙盘上演练再赢100次,实战还是输。
看不过了 闲云野鹤 VIP 注册 2010-08-09 消息 1,406 荣誉分数 201 声望点数 173 2010-11-10 #57 wiiwii 说: 日军在哪里登陆你知不知道啊?BTW看来你是觉的当时的国军是完全可以和日军对抗的现代化军队了。只有两军装备训练差距不是非常巨大的情况下,指挥官的作用才能充分体现。否则计划再好,地图,沙盘上演练再赢100次,实战还是输。 点击展开... 在上海打了那么长时间,还不知道在哪儿登陆?够窝囊的 即使美德制装备师与日军有差距,但是差距还不至于到大刀长矛对抗机关枪大炮的地步吧。国共作战的时候,共党的装备如何?号称8百万现代化装备军队,另加美日军事顾问,去剿灭几十万人的土抢土跑共党,不到三年,落得个龟缩东南一隅,要不是朝鲜战争,龟缩也没有地方了,说不定早作在美的寓公了。
wiiwii 说: 日军在哪里登陆你知不知道啊?BTW看来你是觉的当时的国军是完全可以和日军对抗的现代化军队了。只有两军装备训练差距不是非常巨大的情况下,指挥官的作用才能充分体现。否则计划再好,地图,沙盘上演练再赢100次,实战还是输。 点击展开... 在上海打了那么长时间,还不知道在哪儿登陆?够窝囊的 即使美德制装备师与日军有差距,但是差距还不至于到大刀长矛对抗机关枪大炮的地步吧。国共作战的时候,共党的装备如何?号称8百万现代化装备军队,另加美日军事顾问,去剿灭几十万人的土抢土跑共党,不到三年,落得个龟缩东南一隅,要不是朝鲜战争,龟缩也没有地方了,说不定早作在美的寓公了。
wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #58 看不过了 说: 在上海打了那么长时间,还不知道在哪儿登陆?够窝囊的 即使美德制装备师与日军有差距,但是差距还不至于到大刀长矛对抗机关枪大炮的地步吧。国共作战的时候,共党的装备如何?号称8百万现代化装备军队,另加美日军事顾问,去剿灭几十万人的土抢土跑共党,不到三年,落得个龟缩东南一隅,要不是朝鲜战争,龟缩也没有地方了,说不定早作在美的寓公了。 点击展开... 那时候没有美械师,德制也就两三个,很多部队和日军的差距还真是接近大刀长矛对抗机关枪大炮
看不过了 说: 在上海打了那么长时间,还不知道在哪儿登陆?够窝囊的 即使美德制装备师与日军有差距,但是差距还不至于到大刀长矛对抗机关枪大炮的地步吧。国共作战的时候,共党的装备如何?号称8百万现代化装备军队,另加美日军事顾问,去剿灭几十万人的土抢土跑共党,不到三年,落得个龟缩东南一隅,要不是朝鲜战争,龟缩也没有地方了,说不定早作在美的寓公了。 点击展开... 那时候没有美械师,德制也就两三个,很多部队和日军的差距还真是接近大刀长矛对抗机关枪大炮
wiiwii honey VIP 注册 2008-01-31 消息 25,247 荣誉分数 1,786 声望点数 373 所在地 崎玉县新座市 2010-11-10 #59 看不过了 说: 在上海打了那么长时间,还不知道在哪儿登陆?够窝囊的 即使美德制装备师与日军有差距,但是差距还不至于到大刀长矛对抗机关枪大炮的地步吧。国共作战的时候,共党的装备如何?号称8百万现代化装备军队,另加美日军事顾问,去剿灭几十万人的土抢土跑共党,不到三年,落得个龟缩东南一隅,要不是朝鲜战争,龟缩也没有地方了,说不定早作在美的寓公了。 点击展开... 国共作战的时候,共党的装备还真不差
看不过了 说: 在上海打了那么长时间,还不知道在哪儿登陆?够窝囊的 即使美德制装备师与日军有差距,但是差距还不至于到大刀长矛对抗机关枪大炮的地步吧。国共作战的时候,共党的装备如何?号称8百万现代化装备军队,另加美日军事顾问,去剿灭几十万人的土抢土跑共党,不到三年,落得个龟缩东南一隅,要不是朝鲜战争,龟缩也没有地方了,说不定早作在美的寓公了。 点击展开... 国共作战的时候,共党的装备还真不差
superlover 青春已经谢幕,可我迟迟不愿退场 VIP 注册 2007-08-08 消息 8,892 荣誉分数 1,409 声望点数 373 2010-11-10 #60 被米国占领了,那你说是啥 看不过了 说: 真奇怪,日本什么时候亡国了呢?亡给谁了?看样子相当亡国奴的人不少啊 点击展开...