急问: Early French Immersion Or Middle French Immersion?

这几天进看这教育帖了,不能在呆在这网上了,没时间了。百百!
 
在这里也说两句吧,有些在另一个帖子说到了:)
就我所知道的来说,前面也有人提到了,FI里的整体学生素质强于普通英语,这个是不辨的事实。
但是,我给小孩子报名了 Regular English with Core French for Senior Kindergarten 而不是EFI。因为我不会法语,她上学后,我根本帮不了她。等她到了四年级,英语掌握了,再进去MFI,她就可以独立生存了。

我的想法很简单,就是希望孩子的第一语言/母语是中文,哪怕是文盲,我能用中文同孩子亲昵,孩子也能用中文来撒娇,不管长到多大,这是我的心愿。为了达到这个目的,家里交流完全是中文,如果孩子在哪个用词上卡壳了,我就仔细重复给她,而不是用英语替代(在这种情况下,如果孩子还参加EFI,我为她感到累,也学不好);另外,每天有半个多小时读书的时间,我陪她讲英语,她平时看电视和电影大概每天两个小时是英语,加上幼儿园的全天双语 (英语为主)。这样,英语将是她的第二语言,但是,她长大后,英语应该是她工作/闯荡社会的第一语言。

希望她基本掌握英语后,再努力攻法语,目的很明确,多一门工具。

这个路子是行得通的,因为,我大女儿就是这样走过来的。
从MFI开始,前一两年并不顺利。她6岁从国内来,所以小学前两三年上ESL,把Core French的时间都挤占了,进入四年级,同班的孩子都有Core French基础,她的French基础几乎为零,她学得很辛苦,我曾经问她要不要换回英语,
她也犹豫过,最后还是坚持下来了,过了那个坎,越来越好了。她初中毕业,拿到了Honour Roll (平均〉80%)。

高中法语分三个等级:Core French, Extended French and French Immersion.
Core French: by the end of the 4-year program, students will be able to participate in a straightforward conversation in F; will be able to read, with the help of a dictionary, books, magazines, and newspapers in French; and will be able to understand the general meaning of radio and television news and other programs.
Extended French:...students will be able to converse freely on familiar topics; ...read, with the occasional help of a dictionary....;will be able to function in a French-speaking community. Schools grant a certificate in Extended French if the student has passed 4 courses of French + minimum 3 courses of other subjects taught in French.
French Immersion:...students will participate easily in conversations and discussions; will be able to take courses at the college or university level with French instruction; will be able to accept employment in which French is the working language. For this certificate, the student should has passed 4 courses of French + minimum 6 courses of other subjects taught in French.

进入高中后,大女儿主动坚持在FI,并且致力于拿到French Immersion 证书,因为,她自己感觉那样子她很强。9年级她还是Honour Roll + 数学单科最高成绩证书。

强调一下,每个家庭都有不同,只有取舍,没有对错,关键在看个人最想要什么。

抱歉,expertchan,几天没上来,没来得及回帖,你的问题别人也已经回答了。
 
十分同意broadway的分析。

其实,几天前expertchan曾发过您的链接。我只是粗粗浏览了一下,总体感觉,见解独到,分析精辟,当时以为是哪一位老华侨的经验之谈。今日在此,有幸再读,发现您是一位新移民,更是佩服,因为许多老移民未必能有这样的见地。当然,如果不是久居海外也未必能够领会您的真谛。


我也是新移民,为这个事情头痛了很久了,我家小孩到这上学不到一年,才刚满五岁,但遇到很多没想到的事,如原英语学校的极力劝留,到了EFI一个月后被老师极力劝走等事.昨天在一DAYCARE遇到另个两家长,也遇到被劝走的情况.
感觉CFC上这方面信息太少,谈一下自己的看法,给大家参考.
先谈一下我对这个法语学习的看法
1,语言是可以分为听说和读写两部分的,听说能力只有在小时候并且有语言的环境才能学好的.有了环境,听说能力是小时候任何人都能学会的,大了后任何人都难已学好的.

新移民都认为自己的英语能力不行,实际上是指听说能力,我们很多人的考试不管是什么托福,GRE,或GMAT(他们都是以读和语法,逻辑为主)早就远超本地人了.但听说能力大家都认为没办法.在LINK时还看到一篇文章,小时候学多门语言,他们是储存在一个地方,但大了以后学外语,是储存在原来母语的旁边.以前在英国呆过,发现欧洲会讲几门语言的人很多,而从马来西亚的华人一般会讲英语,马来语,普通话,广东话等.这都同他们小时候有这个语言环境有关.

学法语会不会影响学英语?
我当时选EFI时,问过几个在本地出生在读EFI的华人小孩,他们的回答都是一样,英语远比法语好,不光是听说,读写也是.我觉得很奇怪,没怎么教,怎么英语的听说读写会比法语好?后来想一想也有道理,英语和法语本来差不多,而且同中文不一样,认识了26个字母以及他们在单词中的发音,基本上会听说,就会认,就可以很容易进行阅读.

EFI还是MFI?
正如第一点所说,语言是小时侯学的,一个小孩,可以数理化等什么都不懂,但要到3岁不会说话,会让父母着急的不行.这说明语言的学习能力是出生就有了,而且越大越不行.
好象瑞典的外语教育也是从三岁就开始的.加拿大80%的FI是早期的.他们提出这个阶段学习更自然等优点.
我从英语转法语时,DAYCARE也得转,当时新转的DAYCARE那个负责人(当地人)聊天,她说她有一小孩子很抗拒法语,尽管她本人母语是法语,但她那个小孩就不讲,后来狠心送到MFI,她那小孩在MFI半年不说话,对她和小孩来说都是恶梦,她咬牙坚持,还好,最后小孩坚持下来了.她认为,对这类不喜欢讲外语的小孩,最好是送EFI,在他们还不太懂,没这么多主见时,自然的去学法语.

法语有没有用?
其实,我们小时侯学的应该说大部分没用,法语也是一样.很可能也用不上.而且假设所学的东西是一百分,法语可能只占1-2分.
但我认为这是非常重要1-2分,因为其他的98分是大家都能学会学好的,但错过时机,他们可能永远也追不上这个1-2分.
在历史上,法语被认为是一种贵族语言,不光是欧洲,早期美国的精英都会法语(会的话可以显摆一下,满足虚荣心的东西也应该是有用的吧?据说,在烛光晚餐时,讲法语更容易打动情人,这也应该说有点用吧?).在现在,LINC老师告诉我们,政府机关中爬的快的都是法语好的,而法语好只有从魁省来的才会真正好,搞得本地的英裔还有意见.申请学校或找工作时,会法语应该还是有用的.将来,也应该也是有用的,着眼将来,现在各国都很重视外语学习,连美国也开始加强外语学习了,毕竟,国际间的交流只会越来越多.多一门语言还是多不少机会的.

当然,每个人,每个家庭的情况都不一样,我的看法纯属个人看法,仅供参考.
 
Is the French Immersion 证书 equivalent to or same as the bilingualism certificate?

这个bilingualism certificate我不知道,大概不是指高中生吧。
French Immersion Certificate是高中最高级别的FSL证书,是证明有工作能力的。所以,我想至少是相当于的。
 
多谢夸奖:blowzy:
将这两个链接也发到这里,从这些文章完全看得出,有FI的学校有点象国内的名校,很受追捧,特别如温哥华等,好象只有11%的学生才能接受FI,我去年回国时,同机坐我旁边的有一人在温哥华买房了,他很得意的说他的房子属FI学校的校区,非常好租.
双语教育是渥太华的一个优势,我们应该利用好.


http://www.cpfmb.com/Immersion (1).pdf
http://www.canada.com/ottawacitizen/...5-8e418a9a33e3


十分同意broadway的分析。

其实,几天前expertchan曾发过您的链接。我只是粗粗浏览了一下,总体感觉,见解独到,分析精辟,当时以为是哪一位老华侨的经验之谈。今日在此,有幸再读,发现您是一位新移民,更是佩服,因为许多老移民未必能有这样的见地。当然,如果不是久居海外也未必能够领会您的真谛。
 
每次我看孩子们带回的作业, 就想把他们从EFI转回英语. 但去学校interview时,看见他们和老师用法语叽哩呱啦的,就想还是呆这儿吧.
 
多谢夸奖:blowzy:
将这两个链接也发到这里,从这些文章完全看得出,有FI的学校有点象国内的名校,很受追捧,特别如温哥华等,好象只有11%的学生才能接受FI,我去年回国时,同机坐我旁边的有一人在温哥华买房了,他很得意的说他的房子属FI学校的校区,非常好租.
双语教育是渥太华的一个优势,我们应该利用好.


http://www.cpfmb.com/Immersion (1).pdf
http://www.canada.com/ottawacitizen/...5-8e418a9a33e3

你的这个想法只是你个人的观点。 其实政府是要平衡生源的,现在就是要特意把好的program,象FI和 gifted class都放到不大好的学校里,还吸引好的生源。 所以有FI的不是名校,而是平均生源会好。
 
主坛的长贴
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread886748.html
说的这次教育局重新划分学区,转移学生,原因就是FI特别是MFI太受追捧,学校爆满,还都是(我感觉)华人聚居地地方:downtown Glebe,Kanata Katimavik,Kanata Lakes。

嘿嘿,刚来的同胞不是不知道哪里学校最好吗,这仨地儿,挤进去没错 :)
 
主坛的长贴
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread886748.html
说的这次教育局重新划分学区,转移学生,原因就是FI特别是MFI太受追捧,学校爆满,还都是(我感觉)华人聚居地地方:downtown Glebe,Kanata Katimavik,Kanata Lakes。

嘿嘿,刚来的同胞不是不知道哪里学校最好吗,这仨地儿,挤进去没错 :)
就Kanata Lakes有新房吧?

Barrhaven 不好吗?
 
我家俩孩儿都是EFI, 感觉学习语言还是越早越好. 孩子在玩耍中就学会了,起码打了个基础. 我家儿子现在英法中都还说的不错. 其实孩子越小在学习语言方面,适应能力比大孩子好一些. 咱不能低估他们哦.

我家我俩都不会法语, 孩子的作业咱可以Google翻译一下,先了解要求,头三年级嘛,都特简单,应付没问题. 4年级以后复杂了, 孩子自己也能handle了. 我觉得这方面不用担心. 现在都世界村了,让孩子多掌握一门语言将来肯定是有用处的.
 
我家俩孩儿都是EFI, 感觉学习语言还是越早越好. 孩子在玩耍中就学会了,起码打了个基础. 我家儿子现在英法中都还说的不错. 其实孩子越小在学习语言方面,适应能力比大孩子好一些. 咱不能低估他们哦.

我家我俩都不会法语, 孩子的作业咱可以Google翻译一下,先了解要求,头三年级嘛,都特简单,应付没问题. 4年级以后复杂了, 孩子自己也能handle了. 我觉得这方面不用担心. 现在都世界村了,让孩子多掌握一门语言将来肯定是有用处的.

:cool:
俺家拿google里带发音的给孩子查阅读里的生词,google好同志啊,雷锋叔叔一样:D
 
这2天和我们同事聊这个话题,他们说从掌握一门语言来说,早3年晚3年学没有太大差别,关键在于孩子以后的职业和是否继续应用法语,以后不用,学了10年,孩子也会慢慢丢掉,以后要用,学了5,6年一样能俭起来。而且要看孩子是否有兴趣。他们开玩笑说,你们中国家长着急的东西可真多,每个孩子的兴趣都不一样(我理解他们说的兴趣可能是指职业选择),没有标准答案。
象我儿子从middle开始,现在法语也很流利了,高中再选点法语课程,以后工作真需要的话,没任何问题。他说他肯定不会去当法语老师或翻译。
我发现着急提问的可能都是第一个孩子开始上学,家里有了大孩子上过的都提出了不同的体会,大概这就是经验的可贵吧。而且在愧省生活或上班的家长更重视法语。
 
头大呀。女儿要上Grade One啦。不知道上Early French Immersion好还是上Middle French Immersion好。大家给点儿经验吧。先谢了。

不在蒙校接着读了。。我以为贤伉俐要一鼓作气将私校进行到底呢。。。:D

下面这文章别人转的在另一个楼里,没看过偷着看一下八,千万别评论。。:(
http://www.canada.com/ottawacitizen/columnists/story.html?id=7ecc8284-b182-431b-b1c5-8e418a9a33e3

我们没送。。主要是这边EFI的学校时间让人受不了。。我们亲家你知道他们马上搬过来,两口子都是卖机尔的对法语比较衷爱。。听说准备送。。;)
 
孩子二年级时开家长会,我跟老师提到我用 google translate 给孩子检查作业,老师说 Don't do that please。她说我知道你们很多家长想要孩子有一个好成绩,我可以告诉你作业不记入成绩。老师留作业就是要了解学生学会了多少,你们家长都给翻译成英语了,老 师就没法掌握学生状况了。

就Kanata Lakes有新房吧?

Barrhaven 不好吗?

别人的社区我可不敢评论,没发言权:blowzy:
 
Here are examples from my family. My son completed JK- grade 4 in English,
then he was transferred to a French school (Complete) in Quebec Grade 5- grade 6. When he was in the French school at the beginning, he almost couldn't tell that he want to go to washroom. But after he finished Grade 6, he could switch English and French so easily. He went to French Immersion in Junior high. Then he is in French Extended program in High school for two years. I feel his French getting less and less. All other subjects, he's getting 90s%, but French and English are about 85%. Not too bad. I guess probably he missed to study English for two years (Grade 5-6). But at least he obtained another language.
Now I am doing the same thing to my daughter. Probably I am a bad mother. She was in an English childcare centre. Last September I sent her in a French school (complete) in Ottawa. At the beginning, she was struggling in the school. She has a strong personality, but she couldn't understand the school rules and couldn't express her feelings. At the first two months, she received two warning notices from the school. And the principle asked me to transfer her to an English school. I was sad, but I was keeping silent. I didn’t received any complains from her teacher from the third month. I received a postcard from her principle for her outstanding acting in school. Now she speaks French in the class, speaks English/French in after school program, speak Chinese/English mixed at home. But as a parent, in order for my kids to stay in French study, I tried to study French too. There’s no way to avoid it. I have to read the note in French from school every night. I read simple French book to my daughter. I helped my son’s math (in Grade 5-6) in French. Meanwhile I found my French has been improved slowly but greatly. Now I am keeping pray that she can do well in school. She is just in JK. We never know what could be happened.
In summary, I like to let my kids and including myself to have chance to try something challenge. You never know if you could succeed or not.
 
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