急问: Early French Immersion Or Middle French Immersion?
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French Immersion 30 Years Later
其中引用了Mary Allen 04年3月在Education Quarterly Review发表的一个重要研究，被多方引用：
Study: Student reading performance in minority-language schools
还有一份比较权威的研究比较EFI－MFI－LFI：
A Review of French Immersion – District 72 (Campbell River)
结论就是：
1。上FI的女孩比男孩多
2。FI学生阅读能力比非FI学生高很多
3。阅读的差距有可能是多方因素造成，比如社会经济北京，父母教育程度，当然也不排除FI所在的大多为比较富裕的社区，还有就是学生的自我筛选。
4。EFI学生的听说能力比MFI要强，虽然不能跟母语是法语的人比，但发音语调更接近母语是法语的人。“。。。there is little difference between the academic skills of students enrolled in early, middle or late French Immersion. All, however, indicated that early immersion students had the best accents and pronunciation of the three models. In their collective opinion, early Immersion students approached, but did not equal, the skill of native French speakers. ”
最后就是我亲家在36楼给的链接：streaming effect，呵呵。你们都别把孩子送FI，给俺们留着位子，要不竞争太激烈。
French Immersion 30 Years Later
其中引用了Mary Allen 04年3月在Education Quarterly Review发表的一个重要研究，被多方引用：
Study: Student reading performance in minority-language schools
还有一份比较权威的研究比较EFI－MFI－LFI：
A Review of French Immersion – District 72 (Campbell River)
结论就是：
1。上FI的女孩比男孩多
2。FI学生阅读能力比非FI学生高很多
3。阅读的差距有可能是多方因素造成，比如社会经济北京，父母教育程度，当然也不排除FI所在的大多为比较富裕的社区，还有就是学生的自我筛选。
4。EFI学生的听说能力比MFI要强，虽然不能跟母语是法语的人比，但发音语调更接近母语是法语的人。“。。。there is little difference between the academic skills of students enrolled in early, middle or late French Immersion. All, however, indicated that early immersion students had the best accents and pronunciation of the three models. In their collective opinion, early Immersion students approached, but did not equal, the skill of native French speakers. ”
最后就是我亲家在36楼给的链接：streaming effect，呵呵。你们都别把孩子送FI，给俺们留着位子，要不竞争太激烈。
pnpn
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FI
我也参与一下讨论呵，我觉得法语就是在渥太华地区有点用吧，如果到多伦多还会有很大用处吗？即使在渥太华地区，也就是进政府有点用，如果你在私人公司做，有用吗？即使应聘政府工，也不是每个级别都要求的。即使要求了，再学也不也来得及吗？我知道好些个象我们一样的移民背景的进了政府，只有一个要求法语要达到bbb的，然后她突击了一下，也就过了，她快40了。
我见过一些在政府做manager的，法语都不怎么样，只是要求了，就去take intensive french training几个月（组织送你去上），也就过了。
还有说为了上mcgill要学法语，我觉得没这个规定吧。还有，南边的好大学更多，说不定到时孩子就往南飞了。
有点我觉得困惑的是，说是fi的学生素质好，我不知道那些从非洲法属地来的难民去不去french school or FI? 也许他们去了ei吧。
我也参与一下讨论呵，我觉得法语就是在渥太华地区有点用吧，如果到多伦多还会有很大用处吗？即使在渥太华地区，也就是进政府有点用，如果你在私人公司做，有用吗？即使应聘政府工，也不是每个级别都要求的。即使要求了，再学也不也来得及吗？我知道好些个象我们一样的移民背景的进了政府，只有一个要求法语要达到bbb的，然后她突击了一下，也就过了，她快40了。
我见过一些在政府做manager的，法语都不怎么样，只是要求了，就去take intensive french training几个月（组织送你去上），也就过了。
还有说为了上mcgill要学法语，我觉得没这个规定吧。还有，南边的好大学更多，说不定到时孩子就往南飞了。
有点我觉得困惑的是，说是fi的学生素质好，我不知道那些从非洲法属地来的难民去不去french school or FI? 也许他们去了ei吧。
都有吧。老中家长比较重视FI，可其实在安省只有6%的学生上FI。
亲家，现在改主意还来得及哦。Streaming!
那我也瞎说几句。你没过桥去渥太华河以北转悠转悠？要不打开加拿大地图，渥太华河圣劳伦斯河以北，有一大片土地名字叫魁北克，那里有80%的人母语是法语，95%的人会说流利法语。据说加拿大说法语的7百万，占人口22%
http://en.wikipedia.org/wiki/French_language_in_Canada
我对孩子没有什么成名成家的宏伟要求，让孩子学点法语，将来不管做保险推销员，还是开餐馆，河北边有offer或生意机会，不会有语言的障碍。
有人说这里学的不是纯正法兰西法语。我要孩子学的就是魁北克法语，孩子是普通孩子，毕竟他将来在加拿大谋生的可能性，比去法国，甚至中国美国，要大得多。
别净打岔英语永远是第一重要的。你们魁北克学校能提供像安省这么好的英语教育吗？
从实际功利角度说，我还是拿加拿大语言分不说事，据wikipedia说，加拿大58%的人说英语，22%的人说法语，说“中文”的2.6%，其中说普通话仅有1/3不到。重要性依百分比排序吧。
我住在安省一侧，纯法语学校我们不合条件我也不想送孩子去，french immersion是能给孩子提供的，英法语言双修的最好选择。我希望孩子能够用法语交流，听说读写都能manage，口音我不在乎，只要是未来如果必要，能在魁北克赚钱无障碍就行。安省的英语学校从3年级提供的core French据说达不到交流的程度，只有FI这个选择最好了。
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个人觉得，pnpn说的情况可能性是最大的是靠谱的，dsss说的可能性也有。
也不是所有的fi学校都好。我门这区，那个efi的学校排名2千多，但english学校排在100多，mfi的排在70名。
至于说咱们中国孩子（家里不是以英语或法语为主要语言的），我不赞同说是学法语不耽误英语而且能促进英语学习，说多门语言互相促进是指语感和交流能力（尤其是在幼儿的语言开发阶段），并不是指具体的阅读写作水平和书面测试，相反看到的情况是，在fi的中国孩子英语成绩都不理想，基本在主要科目里英语都成了低分。孩子从小及哩瓜拉说英语和法语都不错，并不意味着孩子在学校回一直这２种语言的成绩都不错，小时候看不出来，可能拿个８０分都有A， 但到了高年级尤其中学以后，差别就表现出来了。从我孩子上mfi的经历来看，法语的确占掉了太多时间也多少影响了孩子的语言思维方式，所有的课程除了数学都是法语来学，虽然知识是相通的，但对孩子的英语思维还是有影响。
个人觉得mfi相对风险小些，既能保证充足的英语学习，又能让孩子说一口流利的french，即使高中孩子不再immersion了，法语应付将来用也够了，除非你的职业是法语翻译或老师什么的。
其实看了这么多孩子和大人，法语能用上的机会其实真的小。
也不是所有的fi学校都好。我门这区，那个efi的学校排名2千多，但english学校排在100多，mfi的排在70名。
至于说咱们中国孩子（家里不是以英语或法语为主要语言的），我不赞同说是学法语不耽误英语而且能促进英语学习，说多门语言互相促进是指语感和交流能力（尤其是在幼儿的语言开发阶段），并不是指具体的阅读写作水平和书面测试，相反看到的情况是，在fi的中国孩子英语成绩都不理想，基本在主要科目里英语都成了低分。孩子从小及哩瓜拉说英语和法语都不错，并不意味着孩子在学校回一直这２种语言的成绩都不错，小时候看不出来，可能拿个８０分都有A， 但到了高年级尤其中学以后，差别就表现出来了。从我孩子上mfi的经历来看，法语的确占掉了太多时间也多少影响了孩子的语言思维方式，所有的课程除了数学都是法语来学，虽然知识是相通的，但对孩子的英语思维还是有影响。
个人觉得mfi相对风险小些，既能保证充足的英语学习，又能让孩子说一口流利的french，即使高中孩子不再immersion了，法语应付将来用也够了，除非你的职业是法语翻译或老师什么的。
其实看了这么多孩子和大人，法语能用上的机会其实真的小。
pnpn
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再讨论一下，就以dsss提到的如果长大了做个推销员为例子，孩子长大了到了魁北克推销产品。如果你的产品好，推销技巧好，我觉得即使你说英语别人也会买，因为那边80%的人母语是法语--这点是没错，但是估计95%的人会听说英语，所以沟通起来没有问题；语言不就是为了沟通吗？用英语不也是沟通吗？反过来，如果你的产品不好，即使你的法语是你的母语，别人也不会买的。如果当心别人不买你的产品是因为歧视说英语的，有这种可能，但是有没有想过现实中，人有可能也会歧视你的肤色，你的口音，你来自的地方。。。歧视无所不在。。所以在这个例子中，把你的产品怎么个弄得更好，如何提高你的推销技巧比你会不会说法语更重要。
我在魁北克工作4年，由于工作性质的关系（support），也要经常和client打交道，没有说因为不会法语而有communication的问题；公司当初招我，也是看中我的工作经验和能力能给公司带来benefit，对于我是否会法语反倒是次要的。
前边有个帖子提到他们区的efi的学校排名1000，english的是100名，mfi的是70名，我觉得去efi就要考虑考虑了，法语固然有用，但班上的环境（同学，老师）就更重要了，如果环境不好，就不要因为为了学了个法语就让孩子养成了一些不良的习气。
如果让我找个上efi的理由，就是：如果孩子在学校没什么可学的（1-2年级的课程都学了，被放羊），那还不如学个法语让孩子有点事做，就这么简单。如果有什么chinese immersion, math immersion的学校可供选择，我还得考虑考虑把efi往后排呢。那些什么双语能让孩子的阅读能力更强什么的理由，嘿，我觉得有点牵强。
说到底就是西瓜和芝麻的道理，不是说学法语没用，只是说没有所说的那么重要而已。
我在魁北克工作4年，由于工作性质的关系（support），也要经常和client打交道，没有说因为不会法语而有communication的问题；公司当初招我，也是看中我的工作经验和能力能给公司带来benefit，对于我是否会法语反倒是次要的。
前边有个帖子提到他们区的efi的学校排名1000，english的是100名，mfi的是70名，我觉得去efi就要考虑考虑了，法语固然有用，但班上的环境（同学，老师）就更重要了，如果环境不好，就不要因为为了学了个法语就让孩子养成了一些不良的习气。
如果让我找个上efi的理由，就是：如果孩子在学校没什么可学的（1-2年级的课程都学了，被放羊），那还不如学个法语让孩子有点事做，就这么简单。如果有什么chinese immersion, math immersion的学校可供选择，我还得考虑考虑把efi往后排呢。那些什么双语能让孩子的阅读能力更强什么的理由，嘿，我觉得有点牵强。
说到底就是西瓜和芝麻的道理，不是说学法语没用，只是说没有所说的那么重要而已。
我还是觉得你举的例子匪夷所思。在法语区做面对客户的推销员，不会法语对生意没有一点影响？在法语区作了4年与客户打交道的支持工作，不会法语也能做下去？也许你运气很好吧。你能说服自己也行。
我和GYGY不在一个学区，不知道那里的情况，也许处于他的境地，也会选择mfi或english或者搬家。排名1000以后有点太低了。我所在的学区english学校1000以后，efi要好很多，而且孩子这几年下来，几乎每年都有同级同学被劝转学到english学校，确实存在筛选现象。去efi也是自然的选择。
我和GYGY不在一个学区，不知道那里的情况，也许处于他的境地，也会选择mfi或english或者搬家。排名1000以后有点太低了。我所在的学区english学校1000以后，efi要好很多，而且孩子这几年下来，几乎每年都有同级同学被劝转学到english学校，确实存在筛选现象。去efi也是自然的选择。
November Rain
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我想大家在决定上EFI或MFI时还要想想孩子当时的英语水平。如果孩子一直在中文环境里长大，选EFI，孩子一下要学两门语言，还是有点挑战的。如果孩子在英语的daycare长大，那一二年级的英语还是好对付的，数学就更别说了。花点时间学法语就满好的。
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楼上说的是对的。不过我觉得还是看家长的要求。咱们中国孩子上什么都不会有问题，看你是要多学门语言还是拿95分上好大学，孩子的天赋也很重要。还有看你在不在乎家长的参与程度。
我发了那么多言其实不是说上什么好什么不好，就是拿看到听到的和大家分享一下。我还是认为，上immersion尤其是efi能促进英语学习的说法难以让我相信。至少在中国孩子身上我无法相信这个说法。
我老大上mfi的原因到不是因为那个排名，当初上学的时候我都不知道那些学校的排名，我主要是自己觉得法语没那么重要，觉得花了那末多年去学法语有点浪费时间，不值得。
我发了那么多言其实不是说上什么好什么不好，就是拿看到听到的和大家分享一下。我还是认为，上immersion尤其是efi能促进英语学习的说法难以让我相信。至少在中国孩子身上我无法相信这个说法。
我老大上mfi的原因到不是因为那个排名，当初上学的时候我都不知道那些学校的排名，我主要是自己觉得法语没那么重要，觉得花了那末多年去学法语有点浪费时间，不值得。
