基督教价值体系是现代民主体制运行的必要条件

[ccc]

唉，没了WiiWii, 冷笑一声, salas88，rain tree, ZhiZuChangLe, tree & waves ， 就觉得这个话题缺了点啥是的。

这个话题, 他们十有八九不参与讨论。

我也不会。

 

[realworld]

这个话题, 他们十有八九不参与讨论。

我也不会。

这可是事关民主的大业啊

 

[CHRIS88]

没兴趣看你的到处抄袭来的长篇大论的废话，抱歉。

Understood. You don't have to waste your time on that if you don't want to.

 

[realworld]

正反双方各有各的道理，耐心听听对方的观点还是有好处的。看了一篇文章，觉得不错。中国人似乎更偏爱佛教、道教，了解一下基督教又何妨。

刘亚洲是李先念的女婿，现任国防大学政委，胆子不小真敢说，太子党大大的厉害。

好像是公正，打着刘亚洲的旗号，反正也无法对质，在说，即使是刘亚洲，他又不是神，也有犯错的时候吧；大学教授信轮子的好像也他妈的不少

 

[没事聊聊]

Understood. You don't have to waste your time on that if you don't want to.

Sure. You can waste your time on what you want to.

 

[CHRIS88]

Sure. You can waste your time on what you want to.

Looks like we have reached an agreement on this matter.

 

[uestcca101]

CHRIS88, 你是宗教版的版主，宗教的贴子请还是贴到你自己那里吧。

 

[realworld]

Chris88,
Salas88 觉得你的看法过于偏颇，
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread895402.html

 

[CHRIS88]

Chris88,
Salas88 觉得你的看法过于偏颇，
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread895402.html

Everybody is entitled to his/her own opinion. I have no problem with what Salas88 said. Please pass my regards to her/him.

 

[realworld]

Everybody is entitled to his/her own opinion. I have no problem with what Salas88 said. Please pass my regards to her/him.

这个道理，真的不用传授了？

 

[CHRIS88]

印度泰国的情形不了解，以后再说吧。

像很多前面提及的“基本价值”一样，政教分离现在已经被视为理所当然。我还是要问两个问题：1）什么是政教分离？2）政教分离的根源在哪里？

与政教分离相对的政教合一的基本特征，是当权者利用政治权利去干预钳制国民的宗教信仰。这在改教运动之前的西方，表现为教会通过设立国教实施对政权的直接控制并因此而限制民众的宗教自由；这是教干预政。在中国，则表现在世俗政权对民众宗教自由思想自由的限制，这是政干预教。

比较下：
古罗马的政教合一：强制民众把皇帝当神拜；
古中国的政教合一：强制民众把皇帝当天子拜；
中世纪罗马、欧洲的政教合一：设立罗马天主教为国教；
伊斯兰世界的政教合一：设立伊斯兰为国教；
古日本的政教合一：强制民众把天皇当太阳神之子来拜；

在这些文明中，只有基督教的欧洲在改教运动之后因为回归圣经而自主地走出了政教合一：基督教仍然是占统治地位的，但是信教不再是强制性的。

日本因为死心塌地向西方学习而在一定程度上走出了政教合一：天皇还是被当作神在拜，但在一定程度上也不再是强制性的。

穆斯林世界经历了无数的战乱，现在仍然是政教合一，即使是那些号称世俗政体的伊斯兰国家；

中国呢？也经历了无数的战乱，甚至经历了打倒孔家店，但是，我们先是强制人民把马克思主义毛泽东思想当作“颠扑不破的真理”来拜；现在还是在用限制人民思想宗教自由的方式实施一种逆向的政教合一：不是教干预政而是政干预教。


为什么只有基督教欧洲能够自主地走出政教合一？因为政教分离本来就根植于基督教的信仰之中 - 主耶稣的命令很明确：“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”；“我的国不在这世界上”。

To be continued.

 

[CanChn]

克神父在月黑风高之夜将这个本该在他那一亩三分地里倒赤的东西挖出来有什么意思啊？
你该不会利用你版主的那点小权，把神坛的那些烂贴子都吐到这来吧？忒没意思了吧？

 

[一心无住]

真能扯！
基督教阻碍民主阻碍科学一千多年。

 

[躺着中枪]

看得出，上帝也治不好ch*8的病。


还是要用人间医疗。

 

[richard cz]

正反双方各有各的道理，耐心听听对方的观点还是有好处的。看了一篇文章，觉得不错。中国人似乎更偏爱佛教、道教，了解一下基督教又何妨。

刘亚洲是李先念的女婿，现任国防大学政委，胆子不小真敢说，太子党大大的厉害。

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善良不是一种愿望，而是一种能力。一个人的道德品质。一个人的道德高低也许不重要，一个民族的道德高低就重要了。一个官员的道德高低也许不重要，一个执政集团的道德高低就很重要了。好人可能错用坏人，但是坏人绝对不会错用好人。我们对干部进行这么多考核，但翻开干部履历考察表，居然没有一条是对干部的人性道德进行考核的标准。这促使我们的干部不必对下，更不必对自己承担什么道德义务，只要"唯上"就路路皆通。

今天，中国一切问题都指向制度，而一切制度的问题都指向文化，而一切文化的问题都指向宗教。道德就是文化。道德是不是宗教的一种表现形式呢？我还在思索这个问题。中华民族的民族性有许多值得商榷和改善之处。民族性就是道德。宗教决定了文化，文化决定了民族的性格，民族的性格决定了民族的命运。举反腐败为例。惩治腐败并不能根除腐败。建立完善的社会制度是一种办法，但根本的办法还是要从文化入手。

宗教。中国的三个主要宗教：佛教、道教、儒教（我把儒学也称为一种宗教），对中国人形成今天这样的心理状态和道德，负有不可推卸的责任。历史证明，这三个教根本无法振兴中华。让我拿西方的基督教和中国的宗教做个对比。中国文化教育我们"人之初，性本善"。西方的宗教正好相反，它认为人生下来是恶的，人的本性也是恶的。因此，他要限制你，反思你。

西方文化认为，人是有原罪的。人心是黑暗的。不少人经过"文化大革命"，最黑暗的东西在哪里呢？最黑暗的东西在人的心中。每个人的心灵中都有非常肮脏的一面。西方文化把这个剖露出来，展示出来。批判它，控制它。东方文化是把它包起来，养着它。西方的教堂有忏悔室。进了教堂之后，就把心灵的东西向神述说。把丑陋和肮脏的东西向神诉说了，他就轻松了。他的心灵得到了净化。我在美国时曾在教堂外坐了一整天，我发现了一个有趣的情景：人们总是愁眉苦脸地进去，神情轻松地出来。后来我才渐渐了解了其中的奥秘。久而久之，他就变成了一个健康的人，心态和心灵特别健全的人。

人是有欲望的。但人必须克制自己的欲望，必须自己（而不是别人）克制自己的欲望。中国人不会克制自己，不对会自己进行心灵拷问，于是他就去克制别人，去拷问别人。鞭笞和拷问自己是痛苦的。只有心中永远有信仰，有对永恒的神的信仰，才能如此。很多人去过西方的教堂，那里的神是以一种血淋淋的、受苦受难的形象出现的。耶稣被钉在十字架上。圣母不是流血、就是流泪。那实则是人的化身，是人的苦难、思想的化身。西方宗教里的神看似是神，其实是人。耶稣的死亡就已经完成了他从神到人的蜕变。只有人才能死。

而中国的庙宇的神才是神。你看那些神的形象：大腹便便，无忧无虑，嘻皮笑脸，享受着人间烟火。个个吃得脑肥肠满。西方人进教堂是为了忏悔。中国人进庙是为了贿赂。不是吗？因为要办成某件事，向神祈祷，用钱买了香点上，或放上瓜果之类我们人间吃的供品，默默许愿。这不是贿赂是什么？西方人进教堂是为了解脱精神上的苦难。中国人进庙宇是为了解决实际生活中的苦难。西方宗教的神在受苦，人民不受苦。东方宗教的神在享乐，人民在受苦。这就是东西方宗教最大的区别。

西方的教堂总是建在城市中心，与民亲近。中国的庙宇总是建在深山老林中，与民疏远。

我曾说过中国人基本是个没有信仰的民族。没有信仰，不是指没有信仰的形式。恰恰相反，中国人信的东西最杂，包括气功大师都信。什么都信，恰恰就是什么都不信。中国人心中没有永恒的神的位置，再说深一点，就是没有终极性的文化精神追求！这种人是不会把自己的关心范围扩大到家庭、甚至个人以外的。如果扩大出去，一定就是伤害别人。这样的民族怎么能不是"一盘散沙"？

在西方国家一辆车要坏到公路上，几乎所有的车都会停下来，问你是否需要帮助。在中国，绝大多数车都会扬长而去，好不容易停下来问你，我可能还怀疑，你干什么？你有什么目的？一滴水珠是非常小的，但这个水珠确实能把整个太阳包容进去。

千年来，东方和西方的竞争中，西方胜利了；东方宗教和西方宗教的竞争中，西方宗教胜利了。宗教的胜利是什么样的胜利？我认为是一种精神上的胜利。

没有信仰，就没有精神上的力量。中国人所缺少的，正是西方人所拥有的。

@远志明：中国人离上帝有多远，离民主就有多远。