从佛教徒到基督徒

beechan

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2014-06-09
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  • 真的没有任何基督徒在这里贬低佛教、只是指出个人认为的其中的谬误而已(这也是网友的权利吧,呵呵)。
    平心而論, 這論題命名:
    『從佛徒到基督徒』的確挑衅性高,
    令佛徒看後引起不安。

    有『從佛徒到基督徒』, 也有『從基督徒到佛徒』
     

    sunwukong

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    2012-04-29
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    我也并没有问你几个问题。一是,你是否已经信主(当然现在我知道了),你说与讨论无关。二是,你的问题的目的和动机,你说与讨论无关。这是我能记住的了。如果我漏掉什么,那我抱歉我说话夸张了。^-^
    PS: 不知你能否开一个贴,简洁条理地把你的问题明示出来。求圣灵引导我们能帮到你!
    我说与讨论无关,说错了吗?如果你认为我说错了,请论证,谢谢。
    我在这里讨论一些圣经问题,不是我本身不明白,而是和某些人观点不同,所以讨论或者说辩论。
    比如:信主是否必然且自然而然的产生努力悔改的心或者说行为?我的观点是否定的。
     

    CHRIS88

    基督门徒
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    2006-05-10
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    你对论证自己说的话都没兴趣?呵呵。
    那我想问你,你对自己说的话负责吗?这个问题有兴趣回答吗?:)
    对不起,我的时间要用在比较有价值的地方。
     

    sunwukong

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    2012-04-29
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    我也真是服你了~ Chris对你够好脾气了;我真的很同情你慕道友班的老师,如果你有参加的话,呵呵。
    能说说我的老师哪里值得同情吗?(如果真有这个老师的话)
    CHRIS88 说他不和我“认真”讨论,是因为我不公布信仰;我问他公布信仰为何利于某个信仰问题的讨论,他说没兴趣;网友质疑他的观点,让他论证,他说没兴趣;就算这里有好脾气的,也应该我排在他前面吧?:)
     

    beechan

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    2014-06-09
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    呵呵,既然你认为“不是你本身不明白”,那你还想讨论什么呢? :eek: :D

    不过我可以清楚地告诉你,这个答案是肯定的。
    只要这个人是真心悔改信主,就会有圣灵进驻其心里,引领他。

    聖靈不需要你時時分分地為祂貼金。
    你這類話說得太濫,
    教外人看來, 與街頭玩神打, 請神上身的迷信有點相像。
     

    sunwukong

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    2012-04-29
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    呵呵,既然你认为“不是你本身不明白”,那你还想讨论什么呢? :eek: :D

    不过我可以清楚地告诉你,这个答案是肯定的。
    只要这个人是真心悔改信主,就会有圣灵进驻其心里,引领他。
    他若做错、甚至犯罪,圣灵会责备他,促其认罪悔改(这个不是初信主时的认罪悔改);他若在主里,就会从错/罪里回头。
    若在罪中怡然自得、丝毫不以为意,那也证明他从来没有得救。
    但是这个过程多长?没有人知道,只有主知道。而人很难判断。
    不要在冬天砍树,就是这个道理;因为不知道树是真死还是看起来死了。

    只要重生得救的信徒,从其信心,一定会有伴随在外的行为(注意:是先有信心,后有行为);只是这个行为在开始的时候可能非常微小,但只要是真心的就好。随着生命成长,信心增加,外在的行为也会进步。但一定是先有信心,后才有行为。若只是为了制造敬虔的外表而刻意做出的行为,只不过增加人的骄傲而已(注意:人心,呵呵)。

    希望能解答你的疑问。
    参加讨论就一定是不明白?不能观点不一致然后进行讨论或者辩论??
    你说了这么多,都是世上某些基督徒自己总结出来的,不是直接来自圣经。
    事实是:很多基督徒自认为信主了,但却犯很严重的罪却丝毫没有悔改之心,这种现象你承认存在吗?如果承认,请分析此现象形成的原因。
     

    sunwukong

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    2012-04-29
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    既然你认为“你本身明白“,”你自己观点正确“, 那你讨论的目的和动机是什么呢? 是想用你”正确的观点“来改变那些你认为有”不正确观点“的基督徒?

    那你就自己看看新约吧。

    1)何谓基督徒?就是认罪悔改、有圣灵内驻、里面有耶稣基督生命的人。
    ...  
    1)何谓基督徒?就是认罪悔改、有圣灵内驻、里面有耶稣基督生命的人。
    犯很严重罪却丝毫没有悔改之心,这还是基督徒吗?
    你说不是可人家却自以为是,这又是何原因导致的呢?

    你不信主,自然不能领会圣灵的大能。这也是为什么要知道你信仰状态的原因;这样才能了解你的情况。
    你为何要了解我的信仰状态?好告诉我和你观点不同就是因为我不信?:)

    2)别人是否有悔改之心,你确定你都能一一洞察?
    我当然不能一一洞察,但很多是显而易见的,就好像你说某某不是基督徒,不能代表基督徒,你又是如何敢那样说的呢?

    3)传道人和信徒在圣灵的引导下,当然可以质疑教会里的犯罪现象。但不是出于个人的血气,而是出于圣灵的引导。
    否则,就会出现各种属世的纷争。保罗也指出哥林多教会里的犯罪现象,但不是出于他自己。
    你的意思是非基督徒不能质疑教会里的犯罪现象??按照你的逻辑,基督徒犯罪,连法院也管不着,除非法官也是基督徒。

    4)你认为你虽然还没信主,但对福音的认识、对耶稣基督的认识,不会与信主之后不同;这就是大大错误的。

    如果没有不同,那信和不信还有什么区别呢? 我之前也告诉过你,信主之前,对耶稣是当作知识了解;而信主之后,看耶稣就是生命。我也告诉过你,重生的新生命是与原来的天然生命完全不同,因为是圣灵重生的,后者靠知识、逻辑、理性根本无法了解前者。你现在既然没有这重生的生命,又在这里要讨论什么呢? (注:我说这些绝不是要显明信徒比非信徒有什么优越的,我反复重申过这一点。一切都是 神的恩典,人自己无可夸口。信徒只不过认罪悔改、归向主而已。)
    这最好不要一概而论,某些圣经教导,不是非要信主才能领会的,我这么说你认可吗?

    5)自己并没重生得救但却自以为已经是基督徒的人,在教会里有吗?当然。
    但圣灵是大能的,这你不用担心。 属 神的人,总会留下来;不属 神的,早晚会出去。
    好,都是自然而然的事,所以,牧师周日讲道其实也是多余的?如果牧师去教导那些对“信”有误解的基督徒也是多余的?反正早晚会出去,不用去管他们,对吗??呵呵。 

    6)你认为把信徒的行为作个规条、把悔改作个规定,这样人就会遵守了吗??? 这就是你按人的知识来思考。
    因为不是所有人都会去遵守,所以就不明确神的旨意?
    你认为反正会有人不遵守,所以应该模糊神的意志和教导,这就是你按照”圣灵“思考的结果?
     

    sunwukong

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    请问你父母、配偶、子女如何看你? 就是那些每天与你一起生活的人。或者你不妨问问他们。

    有时候,从别人那里,我们能更好的看清自己。 :)
    你说的没错。:)
    但你没有直接回答我的问题。。。
     

    sunwukong

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    1)何谓基督徒?就是认罪悔改、有圣灵内驻、里面有耶稣基督生命的人。
    犯很严重罪却丝毫没有悔改之心,这还是基督徒吗?
    你说不是可人家却自以为是,这又是何原因导致的呢?

    你不信主,自然不能领会圣灵的大能。这也是为什么要知道你信仰状态的原因;这样才能了解你的情况。
    你为何要了解我的信仰状态?好告诉我和你观点不同就是因为我不信?:)

    2)别人是否有悔改之心,你确定你都能一一洞察?
    我当然不能一一洞察,但很多是显而易见的,就好像你说某某不是基督徒,不能代表基督徒,你又是如何敢那样说的呢?

    3)传道人和信徒在圣灵的引导下,当然可以质疑教会里的犯罪现象。但不是出于个人的血气,而是出于圣灵的引导。
    否则,就会出现各种属世的纷争。保罗也指出哥林多教会里的犯罪现象,但不是出于他自己。
    你的意思是非基督徒不能质疑教会里的犯罪现象??按照你的逻辑,基督徒犯罪,连法院也管不着,除非法官也是基督徒。

    4)你认为你虽然还没信主,但对福音的认识、对耶稣基督的认识,不会与信主之后不同;这就是大大错误的。

    如果没有不同,那信和不信还有什么区别呢? 我之前也告诉过你,信主之前,对耶稣是当作知识了解;而信主之后,看耶稣就是生命。我也告诉过你,重生的新生命是与原来的天然生命完全不同,因为是圣灵重生的,后者靠知识、逻辑、理性根本无法了解前者。你现在既然没有这重生的生命,又在这里要讨论什么呢? (注:我说这些绝不是要显明信徒比非信徒有什么优越的,我反复重申过这一点。一切都是 神的恩典,人自己无可夸口。信徒只不过认罪悔改、归向主而已。)
    这最好不要一概而论,某些圣经教导,不是非要信主才能领会的,我这么说你认可吗?

    5)自己并没重生得救但却自以为已经是基督徒的人,在教会里有吗?当然。
    但圣灵是大能的,这你不用担心。 属 神的人,总会留下来;不属 神的,早晚会出去。
    好,都是自然而然的事,所以,牧师周日讲道其实也是多余的?如果牧师去教导那些对“信”有误解的基督徒也是多余的?反正早晚会出去,不用去管他们,对吗??呵呵。 

    6)你认为把信徒的行为作个规条、把悔改作个规定,这样人就会遵守了吗??? 这就是你按人的知识来思考。
    因为不是所有人都会去遵守,所以就不明确神的旨意?
    你认为反正会有人不遵守,所以应该模糊神的意志和教导,这就是你按照”圣灵“思考的结果?

    ==================================================

    我真的很好奇,你如此执著、甚至偏执的动机和目的到底是什么???

    1。 1)Who?

    2)当然要知道你是否信主、知道你的信仰状态,才能更好的了解你的想法。

    2。那些贬低别人、拿人取乐的人,更不要说让人去死的人(比如以前那位诬蔑远牧师的叫什么yhxqi的flg成员),绝不是基督徒。

    3。教会里的事,说句不客气的话,如果没有违背世界的法律,的确与你无关。
    如果违背世界的法律,该走什么程序、该怎么判,都有法律决定; 这也与你无关。

    4。如果不信主也能领会,还要圣灵作什么呢?

    5。人在信主以后得到的新生命只是个婴孩,需要各种供给来使其成长。读经、祷告、听道、团契,等等,来帮助新生命成长。

    6。主耶稣要的是人从心里、心甘情愿的遵守。而不是表面的、被动的遵守。


    1. 1)Who?
    如果你认可有这种人,那么是谁并不重要,重要的是这种现象是如何产生的,我们这里毕竟不想讨伐某个人,对吧?

    2)当然要知道你是否信主、知道你的信仰状态,才能更好的了解你的想法。

    了解我的啥想法?与主题有关的想法我自然会分享,我的信仰状态和讨论主题有何关系?

    2。那些贬低别人、拿人取乐的人,更不要说让人去死的人(比如以前那位诬蔑远牧师的叫什么yhxqi的flg成员),绝不是基督徒。

    所以你从行为判断了,我为何就不能呢??

    3。教会里的事,说句不客气的话,如果没有违背世界的法律,的确与你无关。如果违背世界的法律,该走什么程序、该怎么判,都有法律决定;这也与你无关。

    那与谁有关呢?

    4。如果不信主也能领会,还要圣灵作什么呢?

    就是说你认为圣经所讲的道理,没有圣灵的人是一丝一毫都不能领会的。是这样吗?

    5。人在信主以后得到的新生命只是个婴孩,需要各种供给来使其成长。读经、祷告、听道、团契,等等,来帮助新生命成长。

    你不是说有圣灵自然会成长吗?按照你的逻辑,读经、祷告、听道、团契,是不是可有可无的?

    6。主耶稣要的是人从心里、心甘情愿的遵守。而不是表面的、被动的遵守。

    偷换概念,我和你谈主的旨意是否应该明确,你和我谈遵守的主被动,根本不在一个层面。
     

    sunwukong

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    其实我想说的是,连我这样一个只是偶尔在网上跟你接触的外人,都已经受不了你的偏执、自以为是、一意孤行;那每天与你一起生活的家人,他们得多可怜。我奉劝你不要再纠结别人是真悔改、还是假悔改(你既无权管、也没能力管),赶快为你自己的罪悔改。
    为你自己的罪,向你得罪的人(比如你的家人、朋友)道歉、为你自己的罪,向 神认罪。认耶稣基督为救主和生命的主,自有圣灵来引导你走义路。以上,再无别话可对你说。
    请说明我哪里偏执?哪里自以为是?哪里一意孤行?为你能论证你的观点,提前谢谢了!:)
    我和你谈教会中的问题,你和我谈我需要悔改,这根本是两个话题,你区分得开吗?
    还是你认为作为一个人,只有悔改的份,教会里的不利于建造神的国神的义的现象,就应该不闻不问?
     
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