Minto购房悲剧----从走进Minto售房中心那一刻降临

[pangniuniu]

这太正常了！阿土是个笨人，让你“失笑”的那些帖子才是阿土的真实水平，其他的是在猫尿灌多了后写的。


还是别说了，现在的形势是“主和的闭嘴！”，否则又要斗地主了。

只要是善意的，不管什么主张相信都能给LZ提醒，但到底如何决策将来结果都是她本人在承担，我真的很佩服她的勇气，能独立肩负抚养3个孩子的母亲让人尊敬，一个孩子已经让我们手脚都绑住了似的。

 

[9981]

抗争是手段, 和谈是目的. 即使上了法庭也是这样吧.

主和和主战只是战术上的选择, 没必要互相攻击搓火, 而目的取决于楼主. 希望多听听楼主的想法. 刚才看见另一贴 Riven说有很多幕后的帮助, 我想我不了解实际情况, 还是洗洗睡了吧.

很遗憾, 对站街抗争, 我只能在精神上予以鼓励, 我有朋友在多伦多干过, 目的是让建筑商在一周内把新房的马桶修好, 目的确实达到了. 如果楼主希望通过法律途径走, 我仍然支持, 如果有财务上的困难, 我会伸出援手的.

 

[KIKI&COCO]

抗争是手段, 和谈是目的. 即使上了法庭也是这样吧.

很在理

 

[ilovemyhome]

无独有偶

gggggggg

 

[lhj]

只要是善意的，不管什么主张相信都能给LZ提醒，但到底如何决策将来结果都是她本人在承担，我真的很佩服她的勇气，能独立肩负抚养3个孩子的母亲让人尊敬，一个孩子已经让我们手脚都绑住了似的。

在理。

 

[pattern]

实在是没啥好注意帮助楼主，心里气愤，但没有办法。

大家还是停止马后炮的分析了，已经这样了，多想一下下一步该如何，给个建设性好主意吧。

 

[four season]

昨天当我独自站在Minto的摩天大楼之下，通过刚下过的细雨看到玻璃中的自己，我真有点不相信那是我。......。 后来有人过来悄悄地对我说：“你真了不起！” 在回家的路上，我拿着那张醒目的大抗议牌子走路时，也有不相识的人过来半开玩笑地说，你去挑战Minto了吗？太了不起了！。。。我的脚步轻松了许多，坚定了许多。我是不知道前面的路是什么样子，但是我要跟随我的心生活下去。被侵吞的钱对我来说已经不重要，而是得继续像树那样站在孩子们面前， 努力、乐观地生活下去。我相信很多年以后，就像你所说的，无论“成”、“败”，这都将是我人生精彩的一章。谢谢你、你们为我人生的这一幕加油着！

加油! 支持! 佩服! 做人要昂首挺胸地活着, 您不愧是一位坚强的妈妈.

 

[ccc]

...。 我虽然损失了几万刀，但是我的生活没有受到影响，生活继续！

你的选择是正确的。

我的理解是，你没有损失几万刀，只是你没有赚得更多而已。

 

[阿土仔]

其实我一开始就劝过楼主，你这个情况真的不是太坏。 我今天就献身说法，说说我曾经的经历。我认为在我们那一批买房子中，有人损失了至少10 万 加刀。 我曾经在另外一个 M 开头的 BUILDER 中买了一个投资房。应该是 08年底，我想所有的人都知道这个年份的含义了吧。当时房价很低。因为到09年10月份左右的时候， BUILDER标价已经上涨了5万多刀了。 可是这个BUILDER 因为种种不受他们控制的原因一直 delay. 直到有一天他们说现在没有任何迹象可以建房了，所有的房子都没有具体的closing date 。 根据规定，合同已经失效了。BUILDER 给了我们三个 option: 1) 2 万 刀 OFF， 外加 1 万 刀 design center, 换到一个区重新选 LOT。2）退还你的DEPOSITE 3) 你可以选择等4个月，如果还是没有具体的closing date, 退还你的deposite, 购房合同失效。 当时很多人房价上涨了10几万刀，眼看着到手的钱没有了。心情可想而知。 他们有的找议员，有个找电视台曝光， 有个很赌气，直接要回存款，无任何利息。 而我毫不犹豫的接受了第一个条件，第一时间选了个好 Lot。 一直到今天房子还没有建好呢，还在delaying. 现在回过看看，很庆幸我当时的选择。不付 mortgage，却享受着房子的升值。 我们都知道鸡蛋碰石头的结果。为什么还要一意孤行呢？
当时报纸也曾经曝光，现在谁关心呢？重新release 的很快就卖光了。 我虽然损失了几万刀，但是我的生活没有受到影响，生活继续！

知道这回事。换了阿土也是毫不犹豫地选option1，属于没有骨气的那类。。。

 

[闲得慌]

这太正常了！阿土是个笨人，让你“失笑”的那些帖子才是阿土的真实水平，其他的是在猫尿灌多了后写的。


还是别说了，现在的形势是“主和的闭嘴！”，否则又要斗地主了。

印象中你是最开始就主和的，你不是马后炮，你不用闭嘴　

 

[KIKI&COCO]

买房是普通百姓一生最大的消费。感谢楼主的勇敢，呈血淋淋的创口给同胞分享自己购房过程中蒙受的灾难，给读者敲响警钟免入歧途。楼主仍能面对和坦然回复各种质疑，足见楼主的宽厚与坚强。
无论此事最终的成败得失，作为一个母亲，你给孩子做了坚强不屈的榜样，虽然蒙受生活磨难，这不是钱能衡量的人生课程，母亲的坚韧相信他们会终生受益。楼主保重，加油。

楼主是位很了不起的母亲，祝福楼主和您的孩子们。

同时也感谢楼主把自己的遭遇和教训无私地告诉大家，我相信每一个读过楼主帖子的人（包括那些刻薄地说楼主公开自己的遭遇是给MINTO施加筹码的人），或多或少都会有所受益。

 

[悠哉客]

楼主是位很了不起的母亲，祝福楼主和您的孩子们。

同时也感谢楼主把自己的遭遇和教训无私地告诉大家，我相信每一个读过楼主帖子的人（包括那些刻薄地说楼主公开自己的遭遇是给MINTO施加筹码的人），或多或少都会有所受益。

是的，我们每个人都从这个个案中得到了教训。谢谢楼主并祝福今后好运。

 

[lhj]

楼主是位很了不起的母亲，祝福楼主和您的孩子们。

同时也感谢楼主把自己的遭遇和教训无私地告诉大家，我相信每一个读过楼主帖子的人（包括那些刻薄地说楼主公开自己的遭遇是给MINTO施加筹码的人），或多或少都会有所受益。

明白人！

 

[CCL]

楼主，我家在东边，离你想买的那房子不远，如果你周末要去忙，可以把孩子放我家，我们会照看他们。

我们不是啥大智慧的人，不 敢建议你怎么做，你怎么选择我都支持。 我买过房子，我经历过那种觉得买了后天天计划着买什么家具，家里要怎么装饰布置。 要是最后发现被人玩了（根据你的叙述，minto的销售人员一开始就应该知道那房子不是你真正想买却一直忽悠你。），我估计也会气疯的，不单单是钱的问题，从看房到决定买到等着房子见好，是会投入好多精力和感情的，那种情感上和信任上的伤害会让我觉得损失更大。

不废话了，我们是普通平民，大忙帮不上，周末看看孩子还是应该可以的，只希望孩子们不要嫌弃我的厨艺。

楼主，加油！

 

[URL]

本着一点朴素的正义感和对同胞的同情，笔者几天以来一直在琢磨：在目前占尽下风的僵局中，楼主还有没有什么机会破局？

不妨站在MINTO的角度，换位思考一下。MINTO 这样大企业的管理层，必然注意corporate 运作中的程序性，不会轻易介入某件具体事务的处理，对公司Legal Counsel 的意见尤其倚重。即使事关企业声誉，他们也是听下属汇报要点，只要相信下属处置合理，会更倾向于维护企业对外的一致性。在现在这种情况下，让MINTO选择退定金，也不是一个容易的决策，何况LZ手里没有什么筹码。所以施加一般的社会舆论压力，作用相当有限，很多时候企业可以置之不理。Litigation 对企业而言也是家常便饭，只是不得不认真应付。

可是选择诉讼，亦是把双刃剑，杀敌一千自损八百，一点不假，这还是在打胜仗的情况下。客观地说，本案难度很大，其中有几个方面对LZ不利，希望LZ能充分认识到。试分析如下：

MINTO 所坚持的两个要点（“LZ看过房” 和 “没有按期交割“）都是基本事实，LZ 对此的辩驳都不够有力，比如，

1. “LZ看房时即提出疑问，但被销售人员反复误导” - 且不提口说无凭，问题在于CV 和 AP 两次引用图纸误导你，都发生在你看房子的现场，你似乎有机会当场发现并确认问题的存在。对于这一点，“I am not mint” 网友在159楼有很好的论述：“有关这方面的审判案例,我可以提供给你参考.法庭判决的关键点在于:买家本人亲眼见过房子,有没有能力和合理的机会:在签约的时候,发现图纸尺寸与实际的面积不同?”。你犯了个郑人买履的错误，被MINTO抓住，成了坚持合同的理由。

笔者此前一直建议主张合同无效（参见旧帖http://bbs.comefromchina.com/forum43/thread925519-18.html#post6807351） 现在看来还有可能成立，关键就是 LZ要能提出证据使法庭相信，自己在缔约时，相信自己所看过的房就是自己想要的model（标准版） 而没有理由怀疑这一点。只有这样，才能使法庭判断，双方的合同缺乏 "a meeting of the minds" 的基础，因而无效。

2 “LZ完成全部交割文件，只迟了一天” - 事情的症结不在于迟了那一天，而在于LZ的那个Protest, 要留一个尾巴，这是MINTO无法接受的。这个条件在交割日出现，在次日也没有取消，可以说导致交割无法进行。这一点提醒楼主注意，你当如何辩驳？当然，在诉合同无效的前提下，这一点就不那么重要了。

楼主如果选择诉讼，一定要能够提供充分的证据（书面的，而不是陈情），一定要有好律师（老生常谈了）。

我个人觉得，楼主如果考虑止损，翻开生活新的一页，不失为一个好的选择。理解啊，忍字头上一把刀，需要多么豁达的心胸，才能把这样的不平化解？！看了楼主下面的发言，非常敬佩楼主内心的坚强；只要你内心真的放下了，那么无论今后成败如何，你都可以笑面人生。

真诚的祝福！

昨天当我独自站在Minto的摩天大楼之下，通过刚下过的细雨看到玻璃中的自己，我真有点不相信那是我。......。 后来有人过来悄悄地对我说：“你真了不起！” 在回家的路上，我拿着那张醒目的大抗议牌子走路时，也有不相识的人过来半开玩笑地说，你去挑战Minto了吗？太了不起了！。。。我的脚步轻松了许多，坚定了许多。我是不知道前面的路是什么样子，但是我要跟随我的心生活下去。被侵吞的钱对我来说已经不重要，而是得继续像树那样站在孩子们面前， 努力、乐观地生活下去。我相信很多年以后，就像你所说的，无论“成”、“败”，这都将是我人生精彩的一章。谢谢你、你们为我人生的这一幕加油着！