给安省筹备的基本收入计划 投一票

[wangmayou]

同意你的观点。

我承认有时候看问题会比较表面化，个别的不和谐的确影响了对整体的判断，这是我今年想改的毛病。

有一个问题，穷人为什么会穷？单纯的发钱真的会带他们走出困境吗？还是会导致更大的惰性？（我指的是年轻有工作能力的人）

其实这钱不见得是穷人的启动资金或者励志资金。很大程度是一种维稳费。你这”看问题会比较表面化“还要继续改啊。

 

[wangmayou]

同意你的观点。

我承认有时候看问题会比较表面化，个别的不和谐的确影响了对整体的判断，这是我今年想改的毛病。

有一个问题，穷人为什么会穷？单纯的发钱真的会带他们走出困境吗？还是会导致更大的惰性？（我指的是年轻有工作能力的人）

如果是年轻有工作能力的人，不会为了这些钱而放弃工作吧。因为工作和拿钱以后不矛盾啦。相反，对于有志于贡献自己的兴趣的人是一个帮助。

对于找不到工作的专业人士可以有时间去创业，或从事自己感兴趣的没有薪酬的工作。而不必为了生存去做些低价值的工作。

 

[xilihutu]

同意你的观点。

我承认有时候看问题会比较表面化，个别的不和谐的确影响了对整体的判断，这是我今年想改的毛病。

有一个问题，穷人为什么会穷？单纯的发钱真的会带他们走出困境吗？还是会导致更大的惰性？（我指的是年轻有工作能力的人）

单纯的发钱，未必会带他们走出困境，但是，毫无疑问会改善他们的生活，尤其是有助于他们子女的生活与教育。
在中国，人多资源少，做不到发钱帮助贫困群体
北欧及加拿大这样的人少资源丰富国家，有义务和责任帮助贫困群体
是的，贫困群体中有懒惰的人，但是这样的人不是贫困群体的全部，同样会有一些贫困的人会因为政府资助改变他们的人生
特别是我们必须注意到这个计划对有孩子的单亲家庭帮助最大，单亲家庭的贫困是需要社会无条件帮助的，单亲母亲或父亲其实是在为加拿大抚育未来的纳税人，是为社会在做贡献，孩子不是单亲的私有财产，而是加拿大社会的共同财产，你我都有分，都会受到他们未来的Support，各种方式的SUpport

 

[stephen412]

voted, against, for sure !

 

[金陵]

任何一个群体中都有个体会是高智商，但是，毫无疑问，大妈这个群体主流是目光短浅居多
我们华人移民有些同志还是心胸不够宽阔，总是怕别人占用了他辛苦工作Make 的Money，这是与过去的生活环境与经历有很大关系的，就是穷怕了担心现在的温饱日子不能继续。
我劝同志们改变一下穷鬼心理，充分认识到这里是加拿大，加拿大自然资源充分，人口稀少，不存在我们过去生活环境那样的人多资源少，安省更是加拿大最富有的省份，有相当足够的资源与财富帮助贫困家庭，不会动您的蛋糕就可以做到的

没觉得安省有足够的资源，和阿省比呢？倒是知道安省有很多债务，而且越来越多。同意帮助贫困家庭，但不能用这种买选票的方式。每个人都有自己的看法，不赞成这个方案就是目光短浅？表达不同意见罢了，随便给别人扣帽子是强权政府的做法。

 

[xilihutu]

没觉得安省有足够的资源，和阿省比呢？倒是知道安省有很多债务，而且越来越多。同意帮助贫困家庭，但不能用这种买选票的方式。每个人都有自己的看法，不赞成这个方案就是目光短浅？表达不同意见罢了，随便给别人扣帽子是强权政府的做法。

sorry，我那个发言伤害了不同意见者
那不是我的本意，那个发言是专门针对老朋友贵圈同志的关于大妈也有高智商而谈的

 

[yeticarl]

实行大学免费，得益的其实是加拿大国家层面
让年轻人都能受到大学教育，更有利于加拿大的建设与发展，加拿大的人力资源都有良好教育水平，这个投资值得
无论父母多么有钱，上学的是没有工作收入的年轻人，得益的是年轻人这个群体，这个群体是加拿大未来的纳税人

要有良好的教育水平，还是要从基础抓起，20年来基础教育标准一再降低，说个好玩的，我朋友教大学金融一年级，有学生问，3%为什么是0.03。这样的教育体制，都读了大学，也不会利于加拿大建设和发展。

还有就是如果不努力就能免费得到的东西，就不太会珍惜。

 

[yeticarl]

其实这钱不见得是穷人的启动资金或者励志资金。很大程度是一种维稳费。你这”看问题会比较表面化“还要继续改啊。

维稳，这个观点更容易接受些。

 

[xilihutu]

要有良好的教育水平，还是要从基础抓起，20年来基础教育标准一再降低，说个好玩的，我朋友教大学金融一年级，有学生问，3%为什么是0.03。这样的教育体制，都读了大学，也不会利于加拿大建设和发展。

还有就是如果不努力就能免费得到的东西，就不太会珍惜。

个例不能作为考虑政策的依据
免费大学教育，不代表降低大学教育水平，不代表降低大学毕业门槛
那是两个不同概念

 

[muskell]

我就发一组数字: 安省省债: 314,589,999,999.99

按安省人数平均, 人均省债: 22,497.01
http://www.debtclock.ca/provincial-debtclocks/ontario/ontario-s-debt/

说安省自然资源丰富, 眼光格局很大的那个, 是不是可以劝说 省政府卖资源先把省债还清了

 

[xilihutu]

我就发一组数字: 安省省债: 314,589,999,999.99

按安省人数平均, 人均省债: 22,497.01
http://www.debtclock.ca/provincial-debtclocks/ontario/ontario-s-debt/

说安省自然资源丰富, 眼光格局很大的那个, 是不是可以劝说 省政府卖资源先把省债还清了

有debit很不好吗？
我个人欠债比您列的这个人均高多了不知道多少倍，还不是该吃吃该喝喝该度假度假？
美国加州政府欠债更多，美国加州日子很难过吗？
中国政府钱多的白送给美国人糟蹋，中国穷人不还是过苦日子？

还是那句话，抛弃过去受穷留下的苦逼心理阴影吧，格局放大一点，不要替安省担心，穷人该帮助还是要放手帮的

 

[muskell]

有debit很不好吗？
我个人欠债比您列的这个人均高多了不知道多少倍，还不是该吃吃该喝喝该度假度假？
美国加州政府欠债更多，美国加州日子很难过吗？
中国政府钱多的白送给美国人糟蹋，中国穷人不还是过苦日子？

还是那句话，抛弃过去受穷留下的苦逼心理阴影吧，格局放大一点，不要替安省担心，穷人该帮助还是要放手帮的

所以,美国每次提高政府借债上限都吵破头, 其实是应该借债越多越高兴是吗?
加拿大央行,和财政部一直 在提住房债相对于GDP 过高, 也都是杞人忧天喽

你的债高于安省的人均省债值, 就说明安省应该继续增加债务?
你的负债值, 是和你的人生总收入直接相关的. 如果你现在家庭年税前总收入10万, 你会去借100万去消费? 你想借银行业未必会借给你. 如果有债就是好事, 为什么银行会不愿借?

 

[scotty]

要发，简单，人人都发，就行

支持！

 

[scotty]

有debit很不好吗？
我个人欠债比您列的这个人均高多了不知道多少倍，还不是该吃吃该喝喝该度假度假？
美国加州政府欠债更多，美国加州日子很难过吗？
中国政府钱多的白送给美国人糟蹋，中国穷人不还是过苦日子？

还是那句话，抛弃过去受穷留下的苦逼心理阴影吧，格局放大一点，不要替安省担心，穷人该帮助还是要放手帮的

你说得都有道理，但是站在道德的高点指责别人“苦逼心里阴影”不是很妥当。

其实靠上班赚钱的所谓中产都是你说的“苦逼”，辛辛苦苦忙一年也存不下几个铜板。

如果在不加税的情况下，免费给穷人发钱，估计大家都不会有意见。

这钱从哪儿来，是个问题。我觉得最好是 个人收入 top 1 的人加税，给 bottom 1 的人，但是你觉得能做到吗？

 

[贵圈]

什么呀，啥叫什么什么心理。。没人反对帮助需要帮助的人，只是希望政府能改进制度漏洞，把钱真正用到需要的地方，毕竟政府也差钱也不富裕，也是希望政府能有所改进，能鼓励大家努力工作的积极性这样才对这个国家长远利益有好处。。。和怕啥眼红啥有没有爱心有啥关系。。。福利制度的漏洞我认为政府就是有欠完善有不做为的地方
大学５万划线免费不免费我是持反对意见的，国家没这个实力，只能以牺牲长远利益的办法来实现这目标，短视又不现实。。。现在的制度哪里会让有心读大学的上进年轻人因为经济原因而不能读大学。。。到是免费有可能让些鱼杂之流去大学里混，到头来辍学或者毕业不了让国家的钱打了水漂。。
有没有爱心不是嘴上说的，也不是制度讨论来衡量的，做多少义工或者捐多少钱来帮助需要帮助的那些人不需要嘴上来说爱，交税没意见，交出去的税务给真正需要帮助的人也愿意，但希望政府能合理利用咱交的税把钱用到实处也是纳税人的权利，和爱心眼红没关系

别怕，缺钱后院挖坑。