杨还用放弃美国籍嘛？地球地面籍都要快放弃了

[xilihutu]

杨振宁脑子还是很锐利的，他的身份与地位使得他敢于对中科院高能所说不，1000亿要搞大型对撞机，那就是烧钱
杨振宁：中国今天不宜花千亿建造超大对撞机

就这一点，等于挡住了一次大跃进

 

[ccc]

杨振宁1922.10.1生人，现在应该是足94岁，10月就95大寿了吧。

 

[LifeIsBeautiful]

杨振宁脑子还是很锐利的，他的身份与地位使得他敢于对中科院高能所说不，1000亿要搞大型对撞机，那就是烧钱
杨振宁：中国今天不宜花千亿建造超大对撞机

你完全错了！搞超大对撞机本身也许没有什么直接应用，但不知道能带动多少技术进步么。就如NASA登月，多少技术转为民用？他这是拖后腿而已。

 

[LifeIsBeautiful]

杨振宁1922.10.1生人，现在应该是足94岁，10月就95大寿了吧。

管他呢，就是贡献给美国，享受要中国人出钱。多老都是小人

 

[dm2016]

学杨公，去中国找小

 

[xilihutu]

你完全错了！搞超大对撞机本身也许没有什么直接应用，但不知道能带动多少技术进步么。就如NASA登月，多少技术转为民用？他这是拖后腿而已。

Well， 这么专业的问题，留给他们专家去争论吧。。。您我这样的外行，喊几句口号，毛用没有
大跃进的时候，口号喊得比您这个还要响亮呢。。。中国人会喊口号的有的是

不过，喊口号前，可否花点时间读一下那篇小文？

 

[LifeIsBeautiful]

Well， 这么专业的问题，留给他们专家去争论吧。。。您我这样的外行，喊几句口号，毛用没有
大跃进的时候，口号喊得比您这个还要响亮呢。。。中国人会喊口号的有的是

你是外行

 

[ccc]

学杨公，去中国找小

81:18，你就击败了杨老。

不过，找小和被馈赠中国国籍、授予中科院院士，都需要有巨大的资本。

 

[boblee2000]

其实我想说的是，杨的事情象征意义大于实际意义。。至于另外一位就没什么好说的了。中国通过这几件事摆明了了一个态度，向海外的精英传达了一些信息。所以我估计将来回国的人会越来越多。

 

[xilihutu]

（一）建造大对撞机美国有痛苦的经验: 1989 年美国开始建造当时世界最大对撞机，预算开始预估为30亿美元，后来数次增加，达到80亿美元，引起众多反对声音，以致1992 年国会痛苦地终止了此计划，白费了约30亿美元。这项经验使大家普遍认为造大对撞机是进无底洞。


目前世界最大对撞机是CERN 的LHC。2012 年6000 位物理学家用此对撞机发现了Higgs 粒子，是粒子物理学的大贡献，验证了“标准模型”。LHC 的建造前后用了许多年，建造费加上探测器费等等加起来一共不少于100亿美元。高能所建议的超大对撞机预算不可能少于200亿美元。


（二）高能所倡议在中国建造超大对撞机，费用由许多国家分摊。可是其中中国的份额必极可观。今天全世界都惊叹中国GDP已跃居世界第二。可是中国仍然只是一个发展中国家，人均GDP还少于巴西，墨西哥或马来西亚，还有数亿农民与农民工，还有急待解决的环保问题，教育问题，医药健康问题，等等。建造超大对撞机，费用奇大，对解决这些燃眉问题不利，我认为目前不宜考虑。


（三）建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费，包括生命科学，凝聚态物理，天文物理，等等。


（四）为什么有不少高能物理学家积极赞成建造超大对撞机呢？原因如下：


A.高能物理学是二战后的一个新兴领域，此领域七十年来有了辉煌的成就，验证了“标准模型”，使人类对物质世界中三种基本力量有了深入了解。可是还有两项大问题没有解决：

甲）对剩下的第四种基本力量，引力，的深入了解还有基本困难。

乙) 还没有能了解如何统一力量与质量。希望解决此二问题当然是所有物理学家的愿望。


B.有些高能物理学家希望用超大对撞机发现“超对称粒子”，从而为人类指出解决此二问题的方向。


但是找超对称粒子已经有很多年了，完全落空。今天希望用超大对撞机来找到超对称粒子，只是一部份高能物理学家的一个猜想。多数物理学家，包括我在内，认为超对称粒子的存在只是一个猜想，没有任何实验根据，希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更只是猜想加猜想。


（五）七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢？没有。假如高能所建议的超大对撞机能实现，而且真能成功地将高能物理学更推进一大步，对人类生活有没有实在好处呢？我认为短中期内不会有，三十年，五十年内不会有。而且我知道绝大多数物理学家都同意我的这个说法。


（六）中国建立高能所到今天已有三十多年。如何评价这三十多年的成就？今天世界重要高能物理学家中，中国占有率不到百分之一、二。建造超大对撞机，其设计，以及建成后的运转与分析，必将由90%的非中国人来主导。如果能得到诺贝尔奖，获奖者会是中国人吗？


（七）不建超大对撞机，高能物理就完全没有前途了吗？不然。我认为至少有两个方向值得探索：A. 寻找新加速器原理。B.寻找美妙的几何结构，如弦理论所研究的。这两方面的研究都不那么费钱，符合当今世界经济发展的总趋势。


（编者注：文中红色为杨振宁先生所标记）

 

[xilihutu]

你是外行

是的，我绝对是外行
您是内行？。。。接近1%杨的高能物理知识结构？

 

[LifeIsBeautiful]

（一）建造大对撞机美国有痛苦的经验: 1989 年美国开始建造当时世界最大对撞机，预算开始预估为30亿美元，后来数次增加，达到80亿美元，引起众多反对声音，以致1992 年国会痛苦地终止了此计划，白费了约30亿美元。这项经验使大家普遍认为造大对撞机是进无底洞。


目前世界最大对撞机是CERN 的LHC。2012 年6000 位物理学家用此对撞机发现了Higgs 粒子，是粒子物理学的大贡献，验证了“标准模型”。LHC 的建造前后用了许多年，建造费加上探测器费等等加起来一共不少于100亿美元。高能所建议的超大对撞机预算不可能少于200亿美元。


（二）高能所倡议在中国建造超大对撞机，费用由许多国家分摊。可是其中中国的份额必极可观。今天全世界都惊叹中国GDP已跃居世界第二。可是中国仍然只是一个发展中国家，人均GDP还少于巴西，墨西哥或马来西亚，还有数亿农民与农民工，还有急待解决的环保问题，教育问题，医药健康问题，等等。建造超大对撞机，费用奇大，对解决这些燃眉问题不利，我认为目前不宜考虑。


（三）建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费，包括生命科学，凝聚态物理，天文物理，等等。


（四）为什么有不少高能物理学家积极赞成建造超大对撞机呢？原因如下：


A.高能物理学是二战后的一个新兴领域，此领域七十年来有了辉煌的成就，验证了“标准模型”，使人类对物质世界中三种基本力量有了深入了解。可是还有两项大问题没有解决：

甲）对剩下的第四种基本力量，引力，的深入了解还有基本困难。

乙) 还没有能了解如何统一力量与质量。希望解决此二问题当然是所有物理学家的愿望。


B.有些高能物理学家希望用超大对撞机发现“超对称粒子”，从而为人类指出解决此二问题的方向。


但是找超对称粒子已经有很多年了，完全落空。今天希望用超大对撞机来找到超对称粒子，只是一部份高能物理学家的一个猜想。多数物理学家，包括我在内，认为超对称粒子的存在只是一个猜想，没有任何实验根据，希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更只是猜想加猜想。


（五）七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢？没有。假如高能所建议的超大对撞机能实现，而且真能成功地将高能物理学更推进一大步，对人类生活有没有实在好处呢？我认为短中期内不会有，三十年，五十年内不会有。而且我知道绝大多数物理学家都同意我的这个说法。


（六）中国建立高能所到今天已有三十多年。如何评价这三十多年的成就？今天世界重要高能物理学家中，中国占有率不到百分之一、二。建造超大对撞机，其设计，以及建成后的运转与分析，必将由90%的非中国人来主导。如果能得到诺贝尔奖，获奖者会是中国人吗？


（七）不建超大对撞机，高能物理就完全没有前途了吗？不然。我认为至少有两个方向值得探索：A. 寻找新加速器原理。B.寻找美妙的几何结构，如弦理论所研究的。这两方面的研究都不那么费钱，符合当今世界经济发展的总趋势。


（编者注：文中红色为杨振宁先生所标记）

就拿最后一条，给你掰扯掰扯。科学发展要遵循经济规律？太不要脸的无知之说吧。String theory 现在花钱少，要是需要印证的那一天，你看花钱不花钱？

 

[Country on wheel]

老将出马，一个顶仨。95岁的诺贝尔奖得主顶4个小鲜肉。天朝就需要这样的高端人才。

 

[LifeIsBeautiful]

是的，我绝对是外行
您是内行？。。。接近1%杨的高能物理知识结构？

呵呵，你偷梁换柱而已，如果我不到1%没问题，但你假设在银河之外的距离，你就别都是外行了，外行你都算不上。那是没有基本科学素养。杨的知识结构那是诺奖水平，但这和他近十年来走秀场，没任何关系。

 

[xilihutu]

呵呵，你偷梁换柱而已，如果我不到1%没问题，但你假设在银河之外的距离，你就别都是外行了，外行你都算不上。那是没有基本科学素养。杨的知识结构那是诺奖水平，但这和他近十年来走秀场，没任何关系。

我银行系之外也没关系啊。。。前面表态了呀，这么专业的问题，尊重专家的讨论
您觉得自己喊那几句口号，比杨的那7点意见高明？