mariupol 到底被俄军打下来没有

[wei_cheng]

对于车臣部队，以及之前在顿涅茨克堡垒地带这里打了八年的 DPR 武装，熟悉堡垒战、堑壕战是很自然的。但对于俄军来说，第二次车臣战争、2014年以来乌东冲突的几批人如果没有退役、做了军官的，或许比较有堡垒战、堑壕战经验。其它的就很难讲熟悉了。

城市巷战对其他人来说是个难事儿，但是对俄军来说，应该不算个事儿吧。

当年无论是斯大林格勒，还是后来的柏林，都是一个城市一个城市的巷战，而且都胜利了。

城市巷战是俄军的强项

 

[茶马盐铁]

对于车臣部队，以及之前在顿涅茨克堡垒地带这里打了八年的 DPR 武装，熟悉堡垒战、堑壕战是很自然的。但对于俄军来说，第二次车臣战争、2014年以来乌东冲突的几批人如果没有退役、做了军官的，或许比较有堡垒战、堑壕战经验。其它的就很难讲熟悉了。

不是说那些人，而是他们的经验传承。

一支军队是有传统和经验的。这些经验和传统是依靠传帮带，以知识和训练的方式往后传递，并不依赖具体的人。

 

[wei_cheng]

想了一下 北线空降部队、黑海的海军步兵、国民警卫、格鲁乌这些，通通不擅长堡垒战，实际白送的也多。
罗斯托夫州 的俄军可能长期和 LPR / DPR 为伍，车臣部队长期有堡垒战的传承，这部分的确有丰富的经验。
八十年代后，好像五常里熟悉 highly fortified, heavily entrenched 情况的部队都不怎么多。俄乌各有几万。

不是说那些人，而是他们的经验传承。

一支军队是有传统和经验的。这些经验和传统是依靠传帮带，以知识和训练的方式往后传递，并不依赖具体的人。

 

[Anakin]

看一下 8楼两个视频，考虑乌军 Mi-8 直升机是怎样从亚速海方向接近 麻栗坡的 (有可能还是从扎波罗热州向南低空通过俄占区再折向北，要是从敖德萨方向贴着海平面绕一圈到麻栗坡不知道油量够不够)。周围还真就没有安全的军用直升机撤离方案。

submarine 啦。 这时候接人还想飞机？

 

[wei_cheng]

亚速海又浅 (平均 7-8 米深) 又有俄军舰队，潜艇不太可能

submarine 啦。 这时候接人还想飞机？

 

[woodwolf]

不是说那些人，而是他们的经验传承。

一支军队是有传统和经验的。这些经验和传统是依靠传帮带，以知识和训练的方式往后传递，并不依赖具体的人。

八旗子弟也传帮带……

 

[茶马盐铁]

八旗子弟也传帮带……

所以要驱逐鞑虏嘛。

 

[Anakin]

亚速海又浅 (平均 7-8 米深) 又有俄军舰队，潜艇不太可能

跑路当然是越低调越好……麦可阿瑟当年也是在夜色掩护下乘鱼雷艇跑路的.

 

[wei_cheng]

你说对了，新闻证实的确没有放弃尝试由海路撤离麻栗坡的某些重要人物

俄官员：乌克兰想将“亚速营”领导人从海上撤出 被俄方炮击阻止

俄官员：乌克兰想将“亚速营”领导人从海上撤出 被俄方炮击阻止

news.ifeng.com

跑路当然是越低调越好……麦可阿瑟当年也是在夜色掩护下乘鱼雷艇跑路的.

 

[ndsids]

 

[ndsids]

 

[tingpai]

泽连斯基星期一（4月11日）在对韩国国会发表视频演说时指出，侵乌俄军已经将被其围困的马里乌波尔市“完全摧毁”。

 

[sdzhangtao]

Ukraine's top commander: "Defense of Mariupol continues"​

 

[superlover]

已经好多天没有消息了。那么小的城市，已经被完全包围，感觉撑不了多久。

黄俄的嘴炮都把帮大毛轰破这小城

 

[tingpai]

乌克兰武装部队撤退后的马里乌波尔​

2022年4月11日, 15:19 (更新: 2022年4月11日, 16:16)

自俄罗斯对乌克兰采取特别军事行动以来，乌克兰极右翼军事组织“亚速营”的大本营马里乌波尔就一直是主战场之一。
在经过数周激战后，这座城市终于迎来了乌军的撤退。让我们一起通过图片来感受经过战火洗礼的马里乌波尔。

马里乌波尔的街道。

马里乌波尔居民在市中心排队领取人道主义救援物资。

顿涅茨克人民共和国紧急情况部的工作人员清理马里乌波尔市被毁建筑附近的瓦砾。

马里乌波尔居民走在街上被毁坏的建筑物附近。