你还愿意给红十字会捐款不？

[Rapunzel]

这里没人上天涯么？天涯八的多细节http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/2701112.shtml

比谍战戏还好看
说不定MM是卧底

 

[heureux]

老何，知道你讨厌谈政治。我们不谈政治，谈政策。

国内“歪楼的能人”不见得比加拿大或美国多，看看北电和美国安然公司那些腐败的家伙就知道了。但是国内“成功地把楼弄歪”的事情比加拿大多，是因为国内能够监督揭发歪楼的人，愿意并且敢于惩罚歪楼的人，比加拿大和美国少了太多。

是制度问题，不是人的问题。

是的，是制度问题，可能得再加个百姓的水平(这个小小的问题吧？）

哪，你说咋办捏？ 怎么改变这个制度捏？ 或者推翻这个政权再来一个？

你要不是我说的 80后，90后，你来设计个行得通的方案来看看！

 

[《 》]

老何，知道你讨厌谈政治。我们不谈政治，谈政策。

国内“歪楼的能人”不见得比加拿大或美国多，看看北电和美国安然公司那些腐败的家伙就知道了。但是国内“成功地把楼弄歪”的事情比加拿大多，是因为国内能够监督揭发歪楼的人，愿意并且敢于惩罚歪楼的人，比加拿大和美国少了太多。

是制度问题，不是人的问题。

有制度问题，但也不全是制度问题。

穷，长期穷的历史，和依然穷的现状是另一个原因。穷则思＂变＂，则起盗心，则为自己为后代谋私利。

仓廪足，方能知礼节，方能利他人，方能忧天下。等到中国真正强盛起来，人民真正富足了，全民都有了基本的社会保障，歪楼者也应该少了许多。

 

[老闹子]

是的，是制度问题，可能得再加个百姓的水平(这个小小的问题吧？）

哪，你说咋办捏？ 怎么改变这个制度捏？ 或者推翻这个政权再来一个？

你要不是我说的 80后，90后，你来设计个行得通的方案来看看！

你太看不起80后90后了。想当年邓小平同志在法国设计行得通的方案的时候，大概也就是个90后吧。

我们只谈政策，不谈政治，不谈推翻。

 

[山清水秀]

你太看不起80后90后了。想当年邓小平同志在法国设计行得通的方案的时候，大概也就是个90后吧。

我们只谈政策，不谈政治，不谈推翻。

then what's the point of talking?

 

[老闹子]

有制度问题，但也不全是制度问题。

穷，长期穷的历史，和依然穷的现状是另一个原因。穷则思＂变＂，则起盗心，则为自己为后代谋私利。

仓廪足，方能知礼节，方能利他人，方能忧天下。等到中国真正强盛起来，人民真正富足了，全民都有了基本的社会保障，歪楼者也应该少了许多。

有时候讲一句话，虽然想要突出重点，但是总是难免挂一漏万。

的确，不仅仅是制度问题，也是老何说的小老百姓的素质问题，也有你说的经济水平的问题。不知道是老毛说的，还是大胡子老马说的，就是生产力和生产关系，经济基础和上层建筑，相互影响，相互制约。我是觉得，现在的主导制约因素，是上层建筑，是生产关系，不是经济基础和生产力。

 

[老闹子]

then what's the point of talking?

消化呗。

 

[老闹子]

我觉得，应该不应该通过一个自己并不完全信任的机构给自己关心的地方捐款，要看具体情况来定。

如果你希望捐款的地区是自己非常关心的地区，而这个机构是自己唯一可能接触的面向该地区的捐款机构，那就别为了对这个机构不信任而拒绝捐款。虽然所捐之款可能会被中间贪污掉，但是因为这机构是唯一的渠道，只能抱着侥幸的心态，希望自己的捐款能够到达自己关心的人手上，至少自己心里觉得尽到努力了，否则心里不安。

如果这个机构你不信赖，而所捐款的地区也并非自己非常关心的地区，那就没有必要一定向这个机构捐款，以免捐款落入权力者的个人腰包。

如果对于自己关心的地区，除了这个机构之外，自己有更加可信赖的捐款机构，那就通过那个更可信赖的机构捐款。同时，最好把两个机构的可信赖性的比较，公开告诉别的可能捐款人，以便最大程度上是好心人的捐款都能够到达真正关心的人手上。

四川地震的时候，身边的朋友们都是选择向加拿大红十字会捐款，而不是直接向中国红十字会捐款。我相信其中一个原因，就是加拿大红十字会更加值得信任。

 

[山清水秀]

消化呗。
浏览附件214301

那图上的人抬着的是什么？

 

[基础墙]

是的，是制度问题，可能得再加个百姓的水平(这个小小的问题吧？）

哪，你说咋办捏？ 怎么改变这个制度捏？ 或者推翻这个政权再来一个？

你要不是我说的 80后，90后，你来设计个行得通的方案来看看！

兄弟，咱学工的，就这点出息。碰上事儿，第一个反应就是找方案。看人家老邓，敢摸着石头过河

小时候看《北洋军阀史话》，对孙大炮挺不以为然的，倒是更欣赏反角儿袁世凯。现在想想，孙文选的路径是错了，可他的理念，三民主义五权宪法，说不定还真值得回头看看。

不好，扯上政治了，打住打住。无论对网上的哪一派，这提议都太反动，打住。

 

[West Life]

是的，是制度问题，可能得再加个百姓的水平(这个小小的问题吧？）

哪，你说咋办捏？ 怎么改变这个制度捏？ 或者推翻这个政权再来一个？

你要不是我说的 80后，90后，你来设计个行得通的方案来看看！

谁的方案也不好使，唯有推行民主政制，让人民有投票/监督的权力，才可以根治腐败。

 

[《 》]

有时候讲一句话，虽然想要突出重点，但是总是难免挂一漏万。

的确，不仅仅是制度问题，也是老何说的小老百姓的素质问题，也有你说的经济水平的问题。不知道是老毛说的，还是大胡子老马说的，就是生产力和生产关系，经济基础和上层建筑，相互影响，相互制约。我是觉得，现在的主导制约因素，是上层建筑，是生产关系，不是经济基础和生产力。

如果您相信马克思主义社会发展史所说的是生产力和生产关系相互作用推动了社会的发展，那么今天中国的蓬勃发展应该说明今天中国的生产关系的弊端还不足以束缚生产力的发展。

 

[heureux]

谁的方案也不好使，唯有推行民主政制，让人民有投票/监督的权力，才可以根治腐败。

老共说它现在搞的就是民主政制，它人民有投票/监督的权力，它可以根治腐败

 

[旭日阳刚]

平时多监管，该捐的时候还是要捐。

在理. 当同胞需要帮助的时候，象汶川那种发生天灾的时刻, 不是讨论捐款效率的时机，能出一把力就出一把力, 反而是平时应该多监督。 捐款的滥用毕竟是少数， 说的难听点, 就算没用在灾区， 不也鼓励消费了么。

 

[West Life]

老共说它现在搞的就是民主政制，它人民有投票/监督的权力，它可以根治腐败

老共还说过不要拿法律当挡箭牌涅