发个段子给大家听听，解解闷，《传统论》

[viper99]

老罗的东西我始终听不下去，试了几次，听到那声音，也不知道他在讲些什么,坚持几分钟我就放弃了:blowzy::blowzy:

你可以再试试, 老罗是个善于思考的人, 特别是在那个环境下, 他读书又不是很多 (没老闲多,至少), 完全就是靠天份, 在一群脑子长在D妈妈身上的人里, 他就是伟男啊

 

[smallguy]

反驳老罗父母感恩论：

老罗在用一部分人的“养儿防老”论调（一小部分混蛋父母）来反驳一个更大的中华民族的美德，因为绝对不是所有的父母都是混蛋。况且，在特定社会与语境情况下，“养儿防老”也未必就有多错误。父母当然不是可以想当然的对子女做任何事，当然这方面的父母挺多的，但是子女成年后，有自己的选择权利去听与不听。

人要对父母感恩，因为人身难得，暂不论人之为人的深层原因，单单是你得到了一个健康的身体、智力，就已经是有父母的恩情在里面了（如果父母不节制、吸烟喝酒等）。后天，养育一个孩子所付出的经济、感情等。

如果一个人对其生养的父母都不知感恩的话，他/她会对这世间什麽东西会感恩？一个没有感恩的人，个人以为是可怜的人。

什么中华民族的美德？
养儿防老只不过是个自私的想法。
人对父母感恩， 和养儿防老两个概念。
一个是父母的想法，
一个是孩子的想法。

俺对俺的孩子就没养儿防老得想法。
今天发帖过多，先逃了。
瓦卡卡

 

[hi1998]

你可以再试试, 老罗是个善于思考的人, 特别是在那个环境下, 他读书又不是很多 (没老闲多,至少), 完全就是靠天份, 在一群脑子长在D妈妈身上的人里, 他就是伟男啊

老罗的言论要看你把他定位在什么身份，是英语老师还是一个啥别的？如果是英语老师，在课堂发表这些言论，那他就是在”忽悠“去听英语讲座的同学因为那些同学花钱是去学英语的，和李阳、新东方那帮家伙一样，教英语不好好教英语，飞得忽悠到疯狂、人生等境界，骗骗在校大学生的确有效。

当然，从独立思考角度，他还是可以肯定，但很多东西也有取巧，哗众取宠的感觉。如果从中国的大环境下看，他也很难得！

 

[West Life]

什么中华民族的美德？
养儿防老只不过是个自私的想法。
人对父母感恩， 和养儿防老两个概念。
一个是父母的想法，
一个是孩子的想法。

俺对俺的孩子就没养儿防老得想法。
今天发帖过多，先逃了。
瓦卡卡

养儿防老说明社会保障体系不完善，现代人还有这个思想的少了

中华民族积弊甚多，美德甚少...

 

[wiiwii]

什么中华民族的美德？
养儿防老只不过是个自私的想法。
人对父母感恩， 和养儿防老两个概念。
一个是父母的想法，
一个是孩子的想法。

俺对俺的孩子就没养儿防老得想法。
今天发帖过多，先逃了。
瓦卡卡

我也想过这问题，可能还没到那岁数，说不定老了就那样想了？其实老人很多时候是孤独呀

 

[闲得慌]

CFC的左派里，老闲水平最高，爱读书，有自己的想法。而且人光明正大，认自己是左派。

这本《自私的基因》，上次老闲贴过中文全文link，我还没看完，挺有启发的，值得一读，先谢谢老闲。不过呢，人类是高度社会化的动物，而且在伦理文化+高度发达的物质生活的影响下，行为模式和动物差异很大。我觉得直接把动物研究的结论套在人类身上不一定全对。
比如，动物界有一个规律，寿命和身体的大小成正比。人类按这个规律，平均寿命应该在30-40。但现代人类的平均寿命可远远超过这个了。

不客气，看来你也是爱读书的。再推荐一本《精子战争》：
http://www.tianyabook.com/chengrenwenxue/jingzizhanzheng/index.htm

这本书阐述了小闲同学打枣行为的生物学原理

 

[viper99]

呵呵，老闹子和嘟嘟妈，今天咱不谈宗教，我只想说的是父母对孩子的爱，和孩子对父母的爱。

作为父母，不管孩子怎样想，是他们孕育了一个新生命，把他带来到这个世上，给他关爱，培育他成长，教导他怎样做人。这些感情和物质上的付出都是无私和不需要回报的，单纯以爱为目的的。这样一段付出，怎能不算恩？
作为孩子，面对这样一份无私的爱，如果都不能感恩，那么他还会appreciate什么？他又如何能学会爱别人？甚至如何爱自己的妻子和孩子？唯一剩下的只有自私和冷漠。

当然爱不是孝顺，也要坚持真理，如果父母错了，当面指出是对的。

西老师, 你说的那"这样一段付出, 怎能不算嗯", 要我回答那就是个爱. 恩是要回报的(虽然可以声称不要回报, 可事实上你不回报,会被社会骂死), 爱是可以不要回报的.

父母生孩子不是孩子要求你生的, 是父母自己的决定, 是夫妻之爱的延续, 说白了, 你父母2个人的事 (更不谈愚昧文化中的传宗接代了), 与还没诞生的孩子何干? 有什么恩之说? 至于你10月怀胎啦养育辛苦啦, 老何说得好, 你想得个宝贝,付出辛苦是正常的, 没什么好唧唧歪歪的.

胡适到底是大师, 我仰慕他的思想, 你看人胡适怎么看孩子. 孩子如果不快乐不幸福, 他就觉得对不起孩子, 因为是他把孩子带到这个世界来的

 

[hi1998]

什么中华民族的美德？
养儿防老只不过是个自私的想法。
人对父母感恩， 和养儿防老两个概念。
一个是父母的想法，
一个是孩子的想法。

俺对俺的孩子就没养儿防老得想法。
今天发帖过多，先逃了。
瓦卡卡

中华民族的美德之一是儿女对父母有感恩的想法，老罗的言论说”子女不用对父母感恩因为他们来到这世界不是自己的选择”。现在社会体系下，养儿防老思想的父母应该是“混蛋”父母了，恐怕也不现实。

 

[viper99]

嘿嘿，老师。宗教是无法辩论的。对于宗教我只有尊重。

至于父母对于子女是否无恩，要看讲那个方面。大多数的父母对于子女有养育之恩。“养育”不是简单的“养活”，是包括培养和教育的意思。

我知道，我下面这话讲出来会招来很多反对或攻击，但是，我还是要说，在给予子女生命方面，父母对于子女的确无恩。甚至，在子女成年之前对他们的“养活”，也是父母应尽的义务，而不是“施恩”于子女。子女不欠父母“养活”之恩。

这样的思维，不仅仅是事实，而且也有伦理道德上的意义。这种思维不应该是子女忘恩负义的借口，虽然它容易被忘恩负义的子女用来作为借口。这种思维可以告诫做父母，养育子女是我们应尽的义务，别动不动就对子女说“我辛辛苦苦养了你，你就要怎么怎么地回报我”。

子女当然有义务照顾年长的父母。但是，其原因并不是因为，或者至少不能是仅仅因为，父母生养了子女。有很多其他的原因，子女应该照顾年长的父母。这里不罗嗦了。

老闹子是CFC的思想家, 哲学家, 是CFC的胡适

我就是看了老闹子的签名, 今年没怎么打扰湖里面的鱼:blowzy:

 

[West Life]

西老师, 你说的那"这样一段付出, 怎能不算嗯", 要我回答那就是个爱. 恩是要回报的(虽然可以声称不要回报, 可事实上你不回报,会被社会骂死), 爱是可以不要回报的.

父母生孩子不是孩子要求你生的, 是父母自己的决定, 是夫妻之爱的延续, 说白了, 你父母2个人的事 (更不谈愚昧文化中的传宗接代了), 与还没诞生的孩子何干? 有什么恩之说? 至于你10月怀胎啦养育辛苦啦, 老何说得好, 你想得个宝贝,付出辛苦是正常的, 没什么好唧唧歪歪的.

胡适到底是大师, 我仰慕他的思想, 你看人胡适怎么看孩子. 孩子如果不快乐不幸福, 他就觉得对不起孩子, 因为是他把孩子带到这个世界来的

小魏，我们来说说自然吧，我说太阳于我有恩 为什么这么说涅，因为地球上的大部分能量皆源于阳光。 若非有阳光，我只能生活在阴暗中；若非有阳光，没有光和作用，我们便没有食物；若非有阳光，我们就无法取暖。一句话，没有阳光，我们无法存活。虽然它自照自的，没有任何意识和思想，但它依然是我存活的条件。

对孩子来说，若无父母的哺育和教导，便无法成长。爱是动力，恩是结果。如果否认父母之恩，便是否认父母的爱。

胡适的看法有偏颇，孩子存在的价值不在于他高兴不高兴，而在于他是否为社会，为人类的发展有益。

基督徒观点还要激烈一些：人生的价值和意义是爱主我的神

 

[salas88]

老闹子是CFC的思想家, 哲学家, 是CFC的胡适

我就是看了老闹子的签名, 今年没怎么打扰湖里面的鱼:blowzy:

MD，他是思想家哲学家，我是愤青，是吧。:flaming::flaming:

 

[西迈]

基督徒观点还要激烈一些：人生的价值和意义是爱主我的神

我觉得宗教中的"理"和人间的伦理是两个层面上的东西, 不能摆在一块评论吧?

 

[West Life]

我觉得宗教中的"理"和人间的伦理是两个层面上的东西, 不能摆在一块评论吧?

呵呵，其实是一回事，我们称神是我们的阿爸天父...

 

[viper99]

小魏，我们来说说自然吧，我说太阳于我有恩 为什么这么说涅，因为地球上的大部分能量皆源于阳光。 若非有阳光，我只能生活在阴暗中；若非有阳光，没有光和作用，我们便没有食物；若非有阳光，我们就无法取暖。一句话，没有阳光，我们无法存活。虽然它自照自的，没有任何意识和思想，但它依然是我存活的条件。

对孩子来说，若无父母的哺育和教导，便无法成长。爱是动力，恩是结果。如果否认父母之恩，便是否认父母的爱。

胡适的看法有偏颇，孩子存在的价值不在于他高兴不高兴，而在于他是否为社会，为人类的发展有益。

基督徒观点还要激烈一些：人生的价值和意义是爱主我的神

西老师, 咱们先不谈宗教, 我对宗教知之甚少, 还在尊重和敬畏阶段

我认为老闹子和你是用不同的视角看问题的.
老闹子, 胡适, 从父母的角度看问题, 认为没什么养育之恩
西老师是从子女的角度讲恩情...

最后, 胡适谈孩子那段, 不是从对人类贡献这个大视角谈问题, 只是从父亲的角度

 

[wiiwii]

其实大家讲了那么多，就是一个字：爱
Love is POWER