从国务院2009年放假通知，看什么是科学管理

[老华侨]

...

至于民主政治对老百姓自私自利的好处，多了去了。我就是因为加拿大民主政治对我个人有利，有言论自由所以心情愉快，有投票权所以感觉一点点国家主人的意思，政府清廉不容许贪污所以我这样老老实实的人在这里不会太吃亏，升迁的机会不靠排马屁所有我做人不必低声下气，有尊严，，，，所以我就跑这里来了。

闹子贤弟，你的非政治文章比较好看；但一遇到政治方面的问题，由于偏见，而使得漏洞非常明显。
就以您这段话为例，您用了很强的“就是因为。。。所以。。。”的句式。我是否可以问您（我很犹豫。若有冒犯，请见谅）：您是否真的就因为这个，才移民到加拿大来呢？
我知道您也支持方舟子。方舟子有句话：对非常的现象，要用非常的论证。（大意如此）
因为我们大多数都不“就是因为”这个，才来加拿大的。如果您申明是，那就是一个非常的现象了。
一般来说，我们不需要原因，因为那可能牵涉到隐私。但您主动给出了一个非常的现象。

我只是提出问题。不一定要求回答。

 

[老华侨]

对不起，突然想起来，我忘了回答您这个反问。让您久等了。



那上面的那些“民主”概念，您真以为是我定义的啊？

至于您问：“东方文化体系比较强调某种形式的集中。如果把民主集中制进一步完善，它算不算某种形式的民主？” 您的问题有点混乱，好像不太好回答。就好比您问我：“老闹子如果进一步完善，算不算好人呢？”

您是问我，完善之前呢，还是完善之后呢？还有，您说的完善，是朝那个方向完善呢：朝政府提倡科学思维方面完善，还是朝我老闹子的胡子长得更长一点方面完善？

多谢闹子贤弟的回答。
在反问您的同时，我其实也回答了你的问题。所以已不需赘述。

关于你的后续问题。
我其实是把回答问题的灵活性交给您。由您去决定。不管是完善之前、之中、还是之后，都可以。全由您定。
管理工作需规范，讨论问题需放开。这也完全符合政府行为、和学术讨论的区别性。

事实上，我们都已经心照不宣。还是点到为止吧。

 

[扣 扣]

毛新宇教你在兩分鐘之內不斷說話但是什麼都沒有說 :blowzy:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=6ncLfulLj8Y&feature=results_video&playnext=1&list=PL63EE1ABE046C62D0"][毛新宇]教你在兩分鐘之內不斷說話但是什麼都沒有說 - YouTube[/ame]

 

[ccc]

毛新宇教你在兩分鐘之內不斷說話但是什麼都沒有說 :blowzy:

人人参与，重要的不是结果，是过程。

 

[Ayin_Ottawa]

为了科学管理，还是让国务院每年发过年啦的通知。

同意---胡批

 

[扣 扣]

人人参与，重要的不是结果，是过程。

晕了晕了。以后长点出息，老华侨的贴子我不参与～～不享受这过程了～～

:blowzy:

 

[老闹子]

闹子贤弟，你的非政治文章比较好看；但一遇到政治方面的问题，由于偏见，而使得漏洞非常明显。
就以您这段话为例，您用了很强的“就是因为。。。所以。。。”的句式。我是否可以问您（我很犹豫。若有冒犯，请见谅）：您是否真的就因为这个，才移民到加拿大来呢？
我知道您也支持方舟子。方舟子有句话：对非常的现象，要用非常的论证。（大意如此）
因为我们大多数都不“就是因为”这个，才来加拿大的。如果您申明是，那就是一个非常的现象了。
一般来说，我们不需要原因，因为那可能牵涉到隐私。但您主动给出了一个非常的现象。

我只是提出问题。不一定要求回答。

您问我：是否真的就因为这个(民主自由的政治社会环境，公平守法的生活工作环境)，才移民到加拿大来呢？这个问题对我不是个坑，我完全可以坦率回答：是的。虽然我说的这些不包括我移民来这里的全部动机(其他动机我可以想到的大概包括空气和地理环境好、食品安全、公民交往平等有礼)，但我所提到的这些都是吸引我移民的非常重要的原因。

甚至我前面没有提到的，大概您认为是我的真正移民动机的，我也可以坦率告诉您。我不是为了这里的收入比国内高才来的。我没有觉得这个“不太重要”有多么高尚，只是我不太看重物质上的享受而已。

不过，我不打算向您提供证据来证明。因为您怎么理解我的移民，无关紧要。如果您觉得我说的这些话是假的，也不会冒犯我。我被朋友误解的事情曾经发生好几次，有些我解释了，有些我自己笑笑就好了。

倒是您对我这个动机的怀疑，以致于您说我这个现象属于“非常”现象，让我有点惊讶和意外。虽然每个人的生活观和人生价值取向会不同，有些人更偏向物质，有些人更享受精神上的东西，我倾向于不相信我这是个“非常”现象。您这话唯一能够让我相信的，就是您的移民动机大概跟我很不一样。

您下面这句话，让我会心一笑。我曾经从飞老那里得到过几乎一模一样的评论。

闹子贤弟，我很喜欢你的非政治文章；但一遇到政治方面的问题，由于偏见，而使得漏洞非常明显。
。。。

 

[老闹子]

多谢闹子贤弟的回答。
在反问您的同时，我其实也回答了你的问题。所以已不需赘述。

关于你的后续问题。
我其实是把回答问题的灵活性交给您。由您去决定。不管是完善之前、之中、还是之后，都可以。全由您定。
管理工作需规范，讨论问题需放开。这也完全符合政府行为、和学术讨论的区别性。

事实上，我们都已经心照不宣。还是点到为止吧。

哈哈，华侨老兄，我问您一个问题。什么问题，由您去决定，我不介意。我只是为了问个问题，符合讨论问题需放开的要求而已。

只是因为看到老兄谈论“要健全和完善中国式的民主集中制，就需要从提倡逻辑思想和科学精神入手，逐渐废弃随意性的思维习惯、和行为习惯”，感觉比较有趣，所以找老兄斗嘴而已。老兄包涵。

 

[ZhiZuChangLe]

您问我：是否真的就因为这个(民主自由的政治社会环境，公平守法的生活工作环境)，才移民到加拿大来呢

。。。

倒是您对我这个动机的怀疑，以致于您说我这个现象属于“非常”现象，让我有点惊讶和意外。虽然每个人的生活观和人生价值取向会不同，有些人更偏向物质，有些人更享受精神上的东西，我倾向于不相信我这是个“非常”现象。您这话唯一能够让我相信的，就是您的移民动机大概跟我很不一样。

一直以为老华侨总是以科学的态度讨论问题滴，原来有时也想当然地以己之心度人之腹啊？

 

[frank.Irvine]

老闹子

至于民主政治对老百姓自私自利的好处，多了去了。我就是因为

1>. 加拿大民主政治对我个人有利，
2>. 有言论自由所以心情愉快，
3>. 有投票权所以感觉一点点国家主人的意思，
4>. 政府清廉不容许贪污所以我这样老老实实的人在这里不会太吃亏，
5>. 升迁的机会不靠排马屁所有我做人不必低声下气，有尊严，，，，

所以我就跑这里来了。

对啊! 对啊! 对啊!就是这嘛，"因为。。。民主。。。对我个人有利。所以我就跑这里来了"。

所以，"对个人有利"，是民主的基石，是利益的问题。而绝非什么思维、精神之类的、形而

上的价值观要高人一等之类的宣传口号!

往时，连谁跟谁结婚，都得组织研究、审查、批准，这显然是有违人性，也是无视个人尊严的。

所以小胖腰在前面的回帖才提到，床上的需要，与民主是可以有直接的、可以观察到的关联的。

而思维、精神一类形而上的价值观，却是难以量化的哟。

 

[老闹子]

[/color]



对啊! 对啊! 对啊!就是这嘛，"因为。。。民主。。。对我个人有利。所以我就跑这里来了"。

所以，"对个人有利"，是民主的基石，是利益的问题。而绝非什么思维、精神之类的、形而

上的价值观要高人一等之类的宣传口号!

往时，连谁跟谁结婚，都得组织研究、审查、批准，这显然是有违人性，也是无视个人尊严的。

所以小胖腰在前面的回帖才提到，床上的需要，与民主是可以有直接的、可以观察到的关联的。

而思维、精神一类形而上的价值观，却是难以量化的哟。

胖腰，你也是“非常”现象之一？

整个社会的幸福，是一个个个体的幸福的总和。离开了个人的利益，哪里来社会的幸福？

 

[扣 扣]

闹子贤弟，你的非政治文章比较好看；但一遇到政治方面的问题，由于偏见，而使得漏洞非常明显。
就以您这段话为例，您用了很强的“就是因为。。。所以。。。”的句式。我是否可以问您（我很犹豫。若有冒犯，请见谅）：您是否真的就因为这个，才移民到加拿大来呢？
我知道您也支持方舟子。方舟子有句话：对非常的现象，要用非常的论证。（大意如此）
因为我们大多数都不“就是因为”这个，才来加拿大的。如果您申明是，那就是一个非常的现象了。
一般来说，我们不需要原因，因为那可能牵涉到隐私。但您主动给出了一个非常的现象。

我只是提出问题。不一定要求回答。

就这个贴乱死了～～
就从第一段，第二段乱起～～

:blowzy:

 

[老华侨]

您问我：是否真的就因为这个(民主自由的政治社会环境，公平守法的生活工作环境)，才移民到加拿大来呢？这个问题对我不是个坑，我完全可以坦率回答：是的。虽然我说的这些不包括我移民来这里的全部动机(其他动机我可以想到的大概包括空气和地理环境好、食品安全、公民交往平等有礼)，但我所提到的这些都是吸引我移民的非常重要的原因。

甚至我前面没有提到的，大概您认为是我的真正移民动机的，我也可以坦率告诉您。我不是为了这里的收入比国内高才来的。我没有觉得这个“不太重要”有多么高尚，只是我不太看重物质上的享受而已。

不过，我不打算向您提供证据来证明。因为您怎么理解我的移民，无关紧要。如果您觉得我说的这些话是假的，也不会冒犯我。我被朋友误解的事情曾经发生好几次，有些我解释了，有些我自己笑笑就好了。

倒是您对我这个动机的怀疑，以致于您说我这个现象属于“非常”现象，让我有点惊讶和意外。虽然每个人的生活观和人生价值取向会不同，有些人更偏向物质，有些人更享受精神上的东西，我倾向于不相信我这是个“非常”现象。您这话唯一能够让我相信的，就是您的移民动机大概跟我很不一样。

。。。

“非常的解释”接受了。

 

[frank.Irvine]

ZhiZuChangLe

一直以为老华侨总是以科学的态度讨论问题滴，原来有时也想当然地以己之心度人之腹啊？

您不认识我，我不认识他，他也认识您，我们只是就自己所知、所识、所见、所闻交换交换各自的看法而矣。

在这个帖子里，谁也没有天下老子第一的味道，就算以己之心，度一度他人之大腹便便，又何伤乎，亦各言

其志也。。。更何况，老闲 已经爽快而利落的，把上身的内衣都脱个精光 -- 有加之意，很坦然地

说明了。而 老除 瞄了瞄一地的内衣，遛了遛 老闲 的大腹，已经只眼开只眼闭 " " 的接受了。

 

[老华侨]

一直以为老华侨总是以科学的态度讨论问题滴，原来有时也想当然地以己之心度人之腹啊？

您不可否认，老闹子的那个“就因为...，所以...”，毕竟是不一般的。
方舟子经常强调一个科学的原则：对非常的现象，必须提供非常的证据。

这并不意味着方舟子是如何侧度“他人之腹”。这是一条科学原则。