埃及的民主

[一心无住]

 

[老闹子]

这里经常有人说“半吊子民主”。你把当前埃及的政体理解为“民主”正是半吊子式理解的民主。

民主是一种政治体制，是一个符合人性发展的文明系统。民主政体的成功，其中军队的独立是关键。埃及的军方一直在干涉政治，根本不是民主政体。埃及人民正在努力要从独裁体制中挣扎出来的过程中。他们的努力可能成功，也可能失败。我们祝福他们，而不嘲笑他们。

文明是人类进步的标志，文明之美是要以法律对野蛮暴力的有效控制为前提的。文明在无法无天的野蛮暴力面前的无奈，说明了国家法律功能的缺失，而不是文明本身的罪过。

 

[一心无住]

这里经常有人说“半吊子民主”。你把当前埃及的政体理解为“民主”正是半吊子式理解的民主。

民主是一种政治体制，是一个符合人性发展的文明系统。民主政体的成功，其中军队的独立是关键。埃及的军方一直在干涉政治，根本不是民主政体。埃及人民正在努力要从独裁体制中挣扎出来的过程中。他们的努力可能成功，也可能失败。我们祝福他们，而不嘲笑他们。

文明是人类进步的标志，文明之美是要以法律对野蛮暴力的有效控制为前提的。文明在无法无天的野蛮暴力面前的无奈，说明了国家法律功能的缺失，而不是文明本身的罪过。

我希望中国别来这种半吊子民主，真正你说的好的民主。

 

[familyman]

咱89年已经来过一次乐

 

[salas88]

我希望中国别来这种半吊子民主，真正你说的好的民主。

我也这么希望。但是从历史看来，突然在一个地方实现“好的民主”很难，民主本事就是个学习过程。好像游泳，开始总是要呛水，慢慢才会越游越好，当然也有可能淹死了。但是如果你永远不下水，指望某一天突然一下变成游泳健将，恐怕不显示。
所以中国最好的办法是放开报禁，开放互联网，让民主意识循序渐进的进入国民的思维，一点一点慢慢实现“好的民主”。但是你看现在都21世纪了，我党还像防贼一样防国人了解世界，普通中国人对3，4百年前的民主概念基本是空白，你还能指望中国能有一天会有“好的民主”？

当然，我也就是在CFC练练嘴，中国的事，我们在这里说屁用都不管，连CFC的拥共斗士都说服不了，更不要说天天浸润在新闻联播里的国人了。所以还是洗洗睡吧，我去BBQ了，一心哥HAVE A NICE WEEKEND！

 

[老闹子]

我也这么希望。但是从历史看来，突然在一个地方实现“好的民主”很难，民主本事就是个学习过程。好像游泳，开始总是要呛水，慢慢才会越游越好，当然也有可能淹死了。但是如果你永远不下水，指望某一天突然一下变成游泳健将，恐怕不显示。
所以中国最好的办法是放开报禁，开放互联网，让民主意识循序渐进的进入国民的思维，一点一点慢慢实现“好的民主”。但是你看现在都21世纪了，我党还像防贼一样防国人了解世界，普通中国人对3，4百年前的民主概念基本是空白，你还能指望中国能有一天会有“好的民主”？

当然，我也就是在CFC练练嘴，中国的事，我们在这里说屁用都不管，连CFC的拥共斗士都说服不了，更不要说天天浸润在新闻联播里的国人了。所以还是洗洗睡吧，我去BBQ了，一心哥HAVE A NICE WEEKEND！

说得好！

补充两点：
1。民主符合人性发展的方向，是世界政治的发展必然的潮流。早晚都会实现的。将来的一天，中国也一定会成为民主国家。
2。实现民主的过程中，专制统治力量顺应历史潮流，主动配合，就会促使这个过程和平顺利地进行，利国利民；专制力量一味压制民主，顽固坚持专政霸权，必然像大河筑堤，最后导致的是堤垮洪水泛滥的流血革命。

我们当然希望中国的民主进程是和平顺利的过程。

 

[向问天]

说得好！

补充两点：
1。民主符合人性发展的方向，是世界政治的发展必然的潮流。早晚都会实现的。将来的一天，中国也一定会成为民主国家。
2。实现民主的过程中，专制统治力量顺应历史潮流，主动配合，就会促使这个过程和平顺利地进行，利国利民；专制力量一味压制民主，顽固坚持专政霸权，必然像大河筑堤，最后导致的是堤垮洪水泛滥的流血革命。

我们当然希望中国的民主进程是和平顺利的过程。

你这个论证很像马克思论证科学社会主义。

 

[salas88]

说得好！

补充两点：
1。民主符合人性发展的方向，是世界政治的发展必然的潮流。早晚都会实现的。将来的一天，中国也一定会成为民主国家。
2。实现民主的过程中，专制统治力量顺应历史潮流，主动配合，就会促使这个过程和平顺利地进行，利国利民；专制力量一味压制民主，顽固坚持专政霸权，必然像大河筑堤，最后导致的是堤垮洪水泛滥的流血革命。

我们当然希望中国的民主进程是和平顺利的过程。

闹子兄跑哪里去了？一直看不到。你不在，我被众左派围攻啊

 

[老闹子]

你这个论证很像马克思论证科学社会主义。

提醒一下，这也是你心中的偶像，毛泽东，的论证方法：

美国政府的扶蒋反共政策，说明了美国反动派的猖狂。但是一切中外反动派的阻止中国人民胜利的企图，都是注定要失败的。现在的世界潮流，民主是主流，反民主的反动只是一股逆流。目前反动的逆流企图压倒民族独立和人民民主的主流，但反动的逆流终究不会变为主流。

 

[老闹子]

闹子兄跑哪里去了？一直看不到。你不在，我被众左派围攻啊

看你完好无损，他们用的肯定都是废弹。

 

[大头鱼]

咱89年已经来过一次乐

89年就是典型的军队干政案例，邓小平当年只是一军委主席，在家里召集几个人开会，就把赵紫阳给废了。

 

[向问天]

提醒一下，这也是你心中的偶像，毛泽东，的论证方法：

美国政府的扶蒋反共政策，说明了美国反动派的猖狂。但是一切中外反动派的阻止中国人民胜利的企图，都是注定要失败的。现在的世界潮流，民主是主流，反民主的反动只是一股逆流。目前反动的逆流企图压倒民族独立和人民民主的主流，但反动的逆流终究不会变为主流。

看来你不比马克思、毛泽东高明， 人民凭什么相信你？

 

[b4w]

咱89年已经来过一次乐

我的理解，现在的埃及是民主进程的倒退，和8964有可比性。虽然同学们都不喜欢墓四邻，我也不信那个教，但是还得说，穆尔西时代是相对民主的时代，为什么这么说，第一老穆是不带假的民选的，你愿意说埃及选民都是兄弟会暴徒是你的看法，程序上，穆尔西有民意基础，暴徒也是民，大家权利均等，不要输不起。。。第二是最重要的，民主的重要原则第一是选的，第二是权力制衡，穆尔西没有绝对权力，有人说穆巴拉克和穆尔西没啥区别，我说不对，穆巴拉可以调军警开枪打人，穆尔西想修改点宪法扩大点权力，都受到国会和宪法法院的制约，据说最后也调军警了，但是刚调军警爽一下，就被赶下台了，这就是老穆巴和小穆西的区别，埃及艰难向民主进程前进一小步，刚一年，现在是后退一大步，穆尔西不管有多差，要靠选的把它选下去，在埃及的现况不可能选下去，那就说明他当总统是可以有的，无论如何不能靠政变赶下去，不论军头有多么正当的理由，为了国家利益巴拉巴拉，这些理由和崇高利益需要民意支持，没有这个，怎么说明你军头就是为埃及戴了表了呢？

 

[老闹子]

看来你不比马克思、毛泽东高明， 人民凭什么相信你？

有你相信就好了。你一相信，全体人民就都相信了。

你以为我是教主啊。

 

[Johnson13]

什么样的民主是民主？什么样的民主是文明？什么样的文明是文明？——考考你中文好不好。先绕绕你。