严肃话题：宇宙是由什么组成的？

[Icare]

The Elegant Universe

没事共同学习一下，图书馆有这本书借

这个也不错。严格地叙述事实，并没有加上多少想象。

 

[punkren]

里就是传说中是博士群么？

 

[reine02]

不是说没有人知道确切答案吗。。 人类永远搞不清楚的东西。

人类的认识能力与技术能力是否存在某种极限，即人类的“科学边界”。
实证：天生就是盲人的人，认识边界是触觉听觉嗅觉，对视觉一无所知。

 

[CatLostHerFish]

"科学解释就是不知道", 所以需要哲学。然而，伟大的哲学家苏格拉底也说他不知道，宣称自己知道的哲学家尼采又用自杀的方式宣告了自己实际上的不知道，所以我们需要宗教。许多宗教宣称知道答案，但是，它们的答案却各各冲突，所以，最多有一个宗教是正确的。

如果我们要在众多宗教中选出哪个可能是正确的，一个比较靠谱的办法，是用科学和哲学作部分的检验，毕竟它们代表了人类最高智慧的结晶。这样是不是比较make sense?

讨论一下宗教给出的答案，有些神学家认为，人的智慧是有上限的，如此说来科学和哲学必然都有边缘，那衍生的问题就是你的问题是否超出了这个边缘？
基于这种宗教，用科学和哲学作部分的检验是不可能得到真理，真理只能从宗教中来，而宗教本身，不是验证，而是通过信心来完成的。

 

[贵圈]

宇宙是由物理定律组成的。其他一切听定律的。没错吧

 

[CatLostHerFish]

人类的认识能力与技术能力是否存在某种极限，即人类的“科学边界”。
实证：天生就是盲人的人，认识边界是触觉听觉嗅觉，对视觉一无所知。

刚说到和你一样的东西。

在考虑科学的边界的时候，我曾经觉得人类很可悲，即使人类的知识是可以无限膨胀的，人类的“寿命”却注定是有限的。
人类永远是在跟自然竞赛，如果在地球毁灭之前逃离，进入下一轮竞赛，否则淘汰出局。
即使人类运气极好，能在地球毁灭之前逃离地球，能逃离太阳系，最终能逃过宇宙毁灭吗？

让人想起Maze runner，一轮一轮残酷的测试，最终的意义是什么。是不是又想到宗教了。

也觉得人类积累的知识，随着人类的灭绝而后继无人，好可惜。后来一想，人类的知识是因为人类的存在而有意义，人类不存在了，知识又有什么意义呢？
关于别的种族能够从人类积累的知识得到启迪的想法，是不是可以认为只是一种得到知识的捷径，知识的积累，必须要和获得知识的能力成正比，才有意义，
而这种能力，是不可能有捷径的。所以嘛，人类知识即使就此消失，也是件无所谓的事。

 

[贵圈]

物理定律包含了一切。物质能量时间意识信息。只要回答是谁设计了这个这些定律。有神論得请进。

 

[向问天]

信息 （information）， 知识(knowledge)是物质吗？

信息, 知识 都不是物质， 但是它们的载体是物质， 没有载体， 它们不存在。

 

[一心无住]

有个懒办法，引进上帝，一劳永逸地解决问题了。

科学暂时没有给出答案的地方，上帝就在那里装神弄鬼。

 

[一心无住]

刚说到和你一样的东西。

在考虑科学的边界的时候，我曾经觉得人类很可悲，即使人类的知识是可以无限膨胀的，人类的“寿命”却注定是有限的。
人类永远是在跟自然竞赛，如果在地球毁灭之前逃离，进入下一轮竞赛，否则淘汰出局。
即使人类运气极好，能在地球毁灭之前逃离地球，能逃离太阳系，最终能逃过宇宙毁灭吗？

让人想起Maze runner，一轮一轮残酷的测试，最终的意义是什么。是不是又想到宗教了。

也觉得人类积累的知识，随着人类的灭绝而后继无人，好可惜。后来一想，人类的知识是因为人类的存在而有意义，人类不存在了，知识又有什么意义呢？
关于别的种族能够从人类积累的知识得到启迪的想法，是不是可以认为只是一种得到知识的捷径，知识的积累，必须要和获得知识的能力成正比，才有意义，
而这种能力，是不可能有捷径的。所以嘛，人类知识即使就此消失，也是件无所谓的事。

我买了649，我也在愁几个米怎么花呀。

 

[向问天]

应该说信息知识时间都可以归为生物体的意识；而意识本质上可以看做是物质在能量驱动下的表现。
尼玛，真精辟。

没有生物体， 就没有信息知识时间了吗？

 

[向问天]

看你怎么看。信息知识时间啥的其实可以看成是物质能量本身固有的东西。生物体本身也是物质能量的一部分，所有的意识包括感知的信息和知识都是特定的生化反应，或者就是特定的物质之间的相互作用。感觉回到中学时代了。

说那么复杂干嘛？
比如一本百科全书， 上面记录的都是知识。
再假如， 现在人类灭绝了， 这本书还在。 这本书上的知识还是知识吗？

 

[向问天]

这本书本身是物质，上面刻的字对于外星人来说是花纹也是物质。但是这些花纹有patern，如果外星人感兴趣，它们可以专研patern的模式来破译里面的东西。

不要神秘化
再举个例子， 唐朝人死光了， 可是唐诗我们基本能懂。

 

[shadows]

不。是你说"科学解释就是不知道。哲学就看你的想象了，反正又不求证。"所以是对你来说＂科学哲学都是浪费时间＂而不是我。 我认为虽然科学、哲学不能使我们认识真理，却可以帮助我们鉴别谬误，帮助我们寻求真理。

我靠科学研究挣粮票，对哲学也有点兴趣。只是如你所说，科学，哲学都无法回答宇宙来源的问题，结果只剩下宗教。然而，绝大多数宗教，包括无神论的马列教科学教，其实都在骗人。所以，我很长时间都和你一样，接受了不可知论。

哈 尾巴露出来了 你这个披着科学和哲学外衣的老狐狸可愚弄不了我 不管你传的什么教 败的什么神 我的菩萨一巴掌就拍死了 哈

不。是你说"科学解释就是不知道。哲学就看你的想象了，反正又不求证。"所以是对你来说＂科学哲学都是浪费时间＂而不是我。 我认为虽然科学、哲学不能使我们认识真理，却可以帮助我们鉴别谬误，帮助我们寻求真理。

我靠科学研究挣粮票，对哲学也有点兴趣。只是如你所说，科学，哲学都无法回答宇宙来源的问题，结果只剩下宗教。然而，绝大多数宗教，包括无神论的马列教科学教，其实都在骗人。所以，我很长时间都和你一样，接受了不可知论。

 

[贵圈]

装高大上：
哲学属于信息的一部分。信息的产生只是物质世界的低熵过程的一部分。所谓信息熵，是一个数学上颇为抽象的概念，在这里不妨把信息熵理解成某种特定信息的出现概率。而信息熵和热力学熵是紧密相关的。根据Charles H. Bennett对Maxwell's Demon的重新解释，对信息的销毁是一个不可逆过程，所以销毁信息是符合热力学第二定律的。而产生信息，则是为系统引入负（热力学）熵的过程。所以信息熵的符号与热力学熵应该是相反的。

物理规律才是阎王。一切信息终将被磨平。