美国右转严重: 川普要禁止所有穆斯林进入美国

[patyang]

很不幸，trump又言中了。
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加州血案 枪手母亲参与共谋 车内找到恐袭工具(图)

调查加州圣伯纳汀诺恐怖攻击案的联邦执法部门8日表示，当局已在枪手法鲁克母亲的车内，找到一个空的随身录影设备GoPro包装、射击标靶、锤子和恐怖攻击工具。而枪手66岁的父亲老法鲁克，已因儿子是加州的圣战分子，而被联邦调查局(FBI)列入恐怖分子观察名单。

当局一再否认法鲁克和妻子玛利克冲进内陆区域中心行凶时，身上装甲衣绑著录影装置的传言。但“每日邮报”报导，在血案发生后，从一辆凌志IS300黑色轿车内搜出的数十个物品中，就有一个是空的GoPro包装。

文件显示，法鲁克62岁的母亲拉菲亚是凌志车保险的买主，而她与儿子、儿媳住在一起。法鲁克和玛利克在家中制造炸弹，并贮存数千发弹药。拉菲亚目前并未被控罪，但司法部长萝蕾塔．林奇曾表示，当局正在调查拉菲亚对恐怖攻击的了解与涉入有多深。

当局目前在清查拉菲亚对于儿子的攻击预谋，以及儿子与儿媳在家囤积武器，是否知情，官员指出，拉菲亚显然参与共谋，但仍要调查她参与的证据，以便提出指控。

联邦执法部门表示，枪手的父亲法鲁克，被列为FBI的恐怖分子观察名单后，当局已扩大对枪手家人和亲友的调查。

FBI是因为法鲁克的恐怖分子身分，以及他的父亲老法鲁克自己也曾去过巴基斯坦，而对老法鲁克进行监视。

老法鲁克1972年来美，1999年归化为公民。一名执法人员说，虽然枪手法鲁克已死亡，但现在被FBI正式列为恐怖分子。他的父亲因与儿子有密切接触，还因为他在巴基斯坦的关系网广泛，而被列在观察名单上。

枪案发生后，老法鲁克试图把自己与儿子区隔，他向媒体表示，儿子的观点保守，而他本人是自由派。

 

[不懂就问问]

不是木木认识不认识的问题。以ISIS为代表的极端YSL信徒搞恐怖主义，普通MSL未必赞成。

你怎么知道人家不赞成？ISIS的支持率相当高的，越是严格遵从原教旨的在信徒中威望越高，凝聚力越强，支持者越众

 

[New Person]

川普估计上不了，不过也代表了许多老美的心声。木木再这么搞下去（恐怖袭击），迟早有一天会有极右翼上台的，到时倒霉的就是木木了（管你温和，极端），所以木木自己应该认识到这点。实际现在许多木木的日子已经很不好过了。

这正是极端分子的本意，让所有木木都成为极端分子, 这样才有力量。

 

[xilihutu]

你怎么知道人家不赞成？ISIS的支持率相当高的，越是严格遵从原教旨的在信徒中威望越高，凝聚力越强，支持者越众

我不知道，我说未必，没有说赞成或不赞成。
原教旨派估计相当于正统马列派，谁反谁就是修正主义。所以MSL大佬们也不敢公开谴责MSL恐怖主义。

 

[lifeisfun]

这正是极端分子的本意，让所有木木都成为极端分子, 这样才有力量。

你以为木木变极端就有好果子吃了，这都是推崇政治正确的左派的说法. 你到以色列去看看木木还敢干啥. 敢发个火箭就给你来个定点清除. ISIS的水平也就和义和团当年差不多，和强大的国家机器没法比，等你把这的大部份人惹急了，左派就不会有市场了，还真以为MSL极端分子能靠搞恐怖得天下.

 

[peterz365]

你以为木木变极端就有好果子吃了，这都是推崇政治正确的左派的说法. 你到以色列去看看木木还敢干啥. 敢发个火箭就给你来个定点清除. ISIS的水平也就和义和团当年差不多，和强大的国家机器没法比，等你把这的大部份人惹急了，左派就不会有市场了，还真以为MSL极端分子能靠搞恐怖得天下.

惹急了，总有 “宁可错杀1000也不能放过一个” 的那一天。人是从动物进化来的，没威胁到自己的生命安全时，和你讲人权民主什么的；等威胁到自己的生命安全时，讲的是你死我活，傻子才和你讲人权民主什么的。

 

[otgo]

还真不知道这个。
那会儿西班牙是民主国家吗？穆斯林有选举权吗？
在民主国家，等穆斯林占的比例大到一定程度，再加上political correctness,这个做法还可能吗？

查一下，网上很多资料。

 

[urus]

这正是极端分子的本意，让所有木木都成为极端分子, 这样才有力量。

如果 “所有木木都成为极端分子” ， 事情反而好办了。

 

[老闹子]

http://cn.nytimes.com/usa/20151209/c09worldview/
纽约时报：特朗普反穆斯林言论在中国引起共鸣
DAN BILEFSKY 2015年12月9日

共和党候选人唐纳德·J·特朗普(Donald J. Trump)呼吁禁止穆斯林进入美国的一天之后，本周二，世界上很多其他地方的人都带着迷惑不解而绝望的神情注视着美国大选：这个国家可以把一个肯尼亚黑人穆斯林的儿子两度选入白宫，现在为何却又能容忍特朗普及其制造分歧的排外立场？

特朗普的立场自有其崇拜者。在中国的Twitter式社交媒体网站“微博”上，他对穆斯林移民的言论吸引了数百个好评，中国的支持者把他的想法和自身对维吾尔人的恐惧结合了起来。维吾尔人是中国西北部的穆斯林少数民族，他们的暴力好战之举构成了心腹大患。

但在其他很多地方，人们不分意识形态和社会议题上的立场，都对这些言论予以了广泛谴责。

在英国，保守党首相戴维·卡梅伦(David Cameron)称他的言论是“制造分歧、没有帮助，完全错误的”。

法国尚未从伊斯兰极端分子的致命袭击中完全恢复，法国总理曼纽尔·瓦尔斯(Manuel Valls)在Twitter上写道：“特朗普像其他人一样宣扬仇恨……我们唯一的敌人是激进伊斯兰主义。”

人们在整个阿拉伯世界的社交媒体上广泛转发特朗普的言论。他的说法在这个饱受冲突的地区产生了影响，其中包括在埃及。该国最高宗教权威和其他很多人对他进行了谴责，称他有“伊斯兰恐惧症”(Islamaphobe)，是种族主义者，或者像21岁的工科学生和博客作者雷姆·霍尔希德(Reem Khorshid)那样，说他是个“没理智的疯子”。

阿尔及尔大学(University of Algiers)政治学教授拉希德·特伦坎尼(Rachid Tlemcani)警告说，特朗普有可能把青少年推向伊斯兰国。

“中东有很多人认为，如果这里的形势变得极为糟糕，美国就是我们最后可以去的地方，因为它是一个自由之地，”特伦坎尼说。“我认为特朗普的说法甚至有可能招致针对美国的暴力行为。我觉得他很不负责任。”

特朗普受到的这些关注，与上一次举世瞩目的美国总统大选形成了鲜明对比。2008年奥巴马竞选总统时，其他国家广泛视其为美国理想的复兴。在那次竞选活动中，奥巴马获得了20多万柏林人的欢呼，他的胜选被广泛誉为对美国菁华之处的肯定。

就像在美国一样，特朗普在其他地方也引发了极为激烈的争论，特别是以穆斯林为主的国家，还有欧洲国家。在欧洲，马琳·勒庞(Marine Le Pen)领导的国民阵线(National Front)等极右翼政党通过发表与特朗普类似的反移民言论而得势，而欧洲对20世纪法西斯主义的记忆很深。

英国畅销小说《哈利·波特》的作者J·K·罗琳(J. K. Rowling)甚至说道，特朗普比书中的大反派伏地魔(Lord Voldemort)还要邪恶。

伦敦欧洲改革中心(Centre for European Reform)主任查尔斯·格兰特(Charles Grant)表示，对于很多欧洲人来说，特朗普是一个非常令人厌恶的人，因为他的民粹立场接近法西斯主义，而且还乐于鼓动人们对宗教少数派公开表达敌意。法国的勒庞、对欧盟持怀疑态度的英国独立党(Independence Party)党魁奈杰尔·法拉吉(Nigel Farage)，以及其他许多极右翼领导人，为了努力将自身的政党带进主流政治，都在试图缓和语调。

格兰特还表示，特朗普表现出了对世界事务的无知，欧洲人觉得很难忍受美国全国大选中有这样的竞选者。

“我觉得唐纳德·特朗普和我们以前在欧洲看到的右翼民粹主义者非常不同，他展现了一种对世界完全无知的状态，”格兰特说。“尽管勒庞和其他人或许说一些危言耸听的话，但他们至少接受宗教宽容这一前提，这是欧洲自18世纪的启蒙运动以来一直奉行的。”

“对很多欧洲人来说，”他还表示，“他现在这么受欢迎，令人深感不安。”

但在这个恐怖主义与极端伊斯兰主义相交融的世界，特朗普的态度在以为受到类似威胁的人群当中引起了共鸣。

“坦白说，我支持他的想法，”中国社交媒体微博上的一名用户写道。“如果他能够入主白宫，我希望他能言出必行——阻止穆斯林进入美国。”

另一名用户提到特朗普时写道，“如果他当选总统，美国就又有希望了。”

上海复旦大学国际关系学院教授沈丁立表示，特朗普确保“最高安全性”的想法，在很多中国人当中引起了共鸣，他们生活在高度保守的社会，比美国更加封闭。

沈丁立表示，“实际上，中国人可能是最能理解特朗普的人群。”

 

[老闹子]

没有经历过纳粹时代，很难理解如此极端的种族灭绝政策怎么会得到德国大多数人的支持的。
现在身处于对穆斯林的普遍歧视声中，又看到特郎普这样有点号召力的人物公开出来迎合情绪化的民意，推波助澜，我对西特勒政权的历史有了更多的理解。
其实，文革中对黑后代的全面歧视压迫，也是得到当时广大民意的支持的。

 

[老闹子]

伊斯兰极端原教旨主义的主张并不是疆土和政权，而是世界大乱中的末日圣战。
穆斯林人口有16亿，但真正基于原教旨的恐怖主义者只是其中的极少数。所以，为了实现他们末日圣战的目标，需要动员所有的穆斯林都加入他们的阵线。特郎普的主张，客观上就在配合极端恐怖主义的主张，让美国向这个目标前进，把普通穆斯林赶进极端恐怖主义的阵营去。
对极端恐怖主义者的战争，完全可能胜利；对抗16亿穆斯林的战争，不可能有嬴家。

 

[lifeisfun]

伊斯兰极端原教旨主义的主张并不是疆土和政权，而是世界大乱中的末日圣战。
穆斯林人口有16亿，但真正基于原教旨的恐怖主义者只是其中的极少数。所以，为了实现他们末日圣战的目标，需要动员所有的穆斯林都加入他们的阵线。特郎普的主张，客观上就在配合极端恐怖主义的主张，让美国向这个目标前进，把普通穆斯林赶进极端恐怖主义的阵营去。
对极端恐怖主义者的战争，完全可能胜利；对抗16亿穆斯林的战争，不可能有嬴家。

大家不来往就得了，木木自己待一起，两不犯。别你想来，又要杀人

 

[lifeisfun]

川普的言论应该谴责，但温和的木木也应该强烈谴责极端木木的恐怖行径，不然自己倒霉。你说川普把许多温和穆斯林推到极端穆斯林一边，那怎么不说极端穆斯林的恐怖行为把许多原来温和的西方人推到了右翼一边。冤有头，债有主

 

[xilihutu]

伊斯兰极端原教旨主义的主张并不是疆土和政权，而是世界大乱中的末日圣战。
穆斯林人口有16亿，但真正基于原教旨的恐怖主义者只是其中的极少数。所以，为了实现他们末日圣战的目标，需要动员所有的穆斯林都加入他们的阵线。特郎普的主张，客观上就在配合极端恐怖主义的主张，让美国向这个目标前进，把普通穆斯林赶进极端恐怖主义的阵营去。
对极端恐怖主义者的战争，完全可能胜利；对抗16亿穆斯林的战争，不可能有嬴家。

中国人种族歧视是十分严重的，一方面自卑心理严重崇拜白人（看女人外嫁，看大陆广告就可以看出），另外一方面无端歧视黑人歧视印度人，歧视言论在CFC根本就是毫不掩饰。
川普这么极端严重的种族主义言论，完全背离西方主流价值观，彻底抛弃宗教宽容的西方文明，这样的言论在中国人中得到压倒性地支持，感觉很遗憾。
川普的思想与纳粹希特勒没有本质区别，无非一个是针对犹太人，另一个针对穆斯林而已。不错，针对的不是中国人，这种危险的种族歧视到了中国人头上，喊叫中国人滚回中国去（澳大利亚这样的言论在反恐怖主义游行中已经出现，即使加拿大也有过这种标语出现在公众场合），不知CFC人士怎么想。

 

[yanngoyan]

好官一名。