方舟子羽扇纶巾 韩家军灰飞烟灭(ZT)

[扣 扣]

其实，对韩寒来说，只要遇上一个张绍刚式的主持人采访他，也许就可以帮他澄清了～～:blowzy:

现在，那些采访韩寒的人都太软，帮不了他～～:blowzy:

 

[Chiffon]

我的理解和你比较接近。所以我认为有人说韩寒就是周老虎，这倒未必，看各人理解的角度了，我觉得方舟子现在更有成为周老虎的潜力。我在某些地方看到的评价，方舟子这次打韩寒，玩弄逻辑技巧和文本分析，却不去找寻真正有说服力的人证物证（也许其自知也找不到），是在透支公众对他打假的信任。这次打韩寒，看似让方的知名度也提升到了顶点，但正所谓盛极必衰，最终真的找到韩寒代笔的“铁证”还好说，如果一直找不到，如果韩寒接下去一本接一本地出书来证明自己，那么方舟子终将和周老虎一样身败名裂。

不过说到底，是否上诉是韩寒个人的事情。上诉以及应付之后的那些诉讼过程是很耗费心力的。对于韩寒来说，也许更重要的不是在短期内证明自己，而是用自己的文字来一点一点赢回自己的清白。这需要的时间会比较长，但这才是最根本的办法，因为如果有人诚心泼污水扔烂泥，即使诉讼赢了也会有各种说法的，比如中国司法不公、再比如韩寒买通了法官等等（看看上面那个韩寒背后的“强大团队”的结构图就知道，倒韩的人想象力绝对是无穷的）。

顺便提一下，当年的打虎功臣之一，中科院植物所的傅德志，也是这次打方的154人之一。

你也玩弄了逻辑和分析技巧却没有得到更多支持，这一点应该好好向老方学习。
傅德志老早就是方的仇人，早在周老虎事件之前。你可以在新语丝上查。你的预测已阅。

 

[小 篆]

韩寒如果真有那么强大的背景，何至于自费出一本期刊《独唱团》都费尽心力还到处碰壁？
韩寒一直认为作家的文字工作应该得到高酬劳，他用自己赛车赢的奖金来给《独唱团》里的文章作者发高稿酬。如果他真是一个十几年来欺世盗名靠别人代笔赢得声誉和财富的假作家，怎会以此身体力行的办法来倡导社会尊重和重视文字工作者的创造性劳动？

 

[资深爱地]

其实，对韩寒来说，只要遇上一个张绍刚式的主持人采访他，也许就可以帮他澄清了～～:blowzy:

是啊，比如主持人问， 韩寒同学你说你现在呈现给大家的1000页手稿是你在高一时的创作手稿，那么现在我请你和大家一起看三重门的两个版本，一个是2000年前的版本，一个是2000年的版本， 你呈现在这里的手稿内容为何与2000年后版本同，与2000年前版本有不同， 这个可以给观众朋友们个解释吗？



不知道这个算不算小篆同学眼里的一个物证（问这个是因为在神父眼里这是什么也不算的， 所以要求人证物证还是满足不了韩迷们要求的:blowzy:，恐怕就是韩寒亲自说他是被代笔的，韩迷们也不相信，会认为韩是被逼迫那么说的）

 

[uglyducking]

韩寒如果真有那么强大的背景，何至于自费出一本期刊《独唱团》都费尽心力还到处碰壁？
韩寒一直认为作家的文字工作应该得到高酬劳，他用自己赛车赢的奖金来给《独唱团》里的文章作者发高稿酬。如果他真是一个十几年来欺世盗名靠别人代笔赢得声誉和财富的假作家，怎会以此身体力行的办法来倡导社会尊重和重视文字工作者的创造性劳动？

他有吗？
我咋觉得他比文人相轻还要轻文人呢？不管古今中外。

 

[Chiffon]

韩寒如果真有那么强大的背景，何至于自费出一本期刊《独唱团》都费尽心力还到处碰壁？

韩寒一直认为作家的文字工作应该得到高酬劳，他用自己赛车赢的奖金来给《独唱团》里的文章作者发高稿酬。如果他真是一个十几年来欺世盗名靠别人代笔赢得声誉和财富的假作家，怎会以此身体力行的办法来倡导社会尊重和重视文字工作者的创造性劳动？

对别的事，还是就事论事吧。试着解答你的问题：皇帝不差饿兵。《独唱团》没法要求别人白干活或是冒白干活的风险，因为对韩寒有好处而对别人没什么好处，必须用钱摆平而不是靠声望和关系什么的。你的例子没法说明H2的背景不强大。

 

[扣 扣]

是啊，比如主持人问， 韩寒同学你说你现在呈现给大家的1000页手稿是你在高一时的创作手稿，那么现在我请你和大家一起看三重门的两个版本，一个是2000年前的版本，一个是2000年的版本， 你呈现在这里的手稿内容为何与2000年后版本同，与2000年前版本有不同， 这个可以给观众朋友们个解释吗？



~~~）

对，从物证之类的下手，对这种问题要穷追不舍～～不能总是从意识上下手～～意识上的东西太容易游离不定了～～:blowzy:

 

[小 篆]

他有吗？
我咋觉得他比文人相轻还要轻文人呢？不管古今中外。

去google 一下《独唱团》的出版历程就知道了。韩寒有几篇博文也提到出这本期刊期间遇到的种种挫折和无奈--主要还是因为里面的文章抨击时政，有太多敏感内容，所以审批一直批不下来，稿件也一改再改。他那一年赛车所有的钱都投进去了。

 

[小 篆]

是啊，比如主持人问， 韩寒同学你说你现在呈现给大家的1000页手稿是你在高一时的创作手稿，那么现在我请你和大家一起看三重门的两个版本，一个是2000年前的版本，一个是2000年的版本， 你呈现在这里的手稿内容为何与2000年后版本同，与2000年前版本有不同， 这个可以给观众朋友们个解释吗？



不知道这个算不算小篆同学眼里的一个物证（问这个是因为在神父眼里这是什么也不算的， 所以要求人证物证还是满足不了韩迷们要求的:blowzy:，恐怕就是韩寒亲自说他是被代笔的，韩迷们也不相信，会认为韩是被逼迫那么说的）

就算你说的这种情况会发生：即韩寒的手稿和后一个版本而不是最初的版本相同，它就能证明韩寒被代笔了吗？手稿是物证没错，可你也要考虑它证的是什么吧？

当然如果你能找出一份真正的原始稿，跟2000年前版本接近，而笔迹鉴定是韩父（或任何一个你们怀疑的非韩寒本人的对象）的，那么代笔的指控就成立了。

 

[资深爱地]

对，从物证之类的下手，对这种问题要穷追不舍～～不能总是从意识上下手～～意识上的东西太容易游离不定了～～:blowzy:

这样的东西还有， 韩寒拿自己女儿赌咒发誓无一字代笔， 结果又是被网友发现他回击别人的一篇博文发帖时间与韩寒的行程冲突。。最糟糕的是如果那篇博文是韩寒写的话， 那就是说对方的文章还没出來的时候，韩寒就写好了回击，韩寒玩了时间穿越

面对这个再次穿帮， 韩寒的解释是他预先想好了对方写什么，预先写好稿子了，然后在对方文章出來后，请朋友针对对方的发言帮他修改了稿子发的博客。。。汗。。。就这样的解释韩粉们也是叫好一片。 也不知道这个算不算小篆和神父眼里的物证:blink:

就算韩寒的解释是真的， 那么韩的无一字代笔也是假的， 那个赌咒就太残酷了。。。

 

[资深爱地]

就算你说的这种情况会发生：即韩寒的手稿和后一个版本而不是最初的版本相同，它就能证明韩寒被代笔了吗？手稿是物证没错，可你也要考虑它证的是什么吧？



当然如果你能找出一份真正的原始稿，跟2000年前版本接近，而笔迹鉴定是韩父（或任何一个你们怀疑的非韩寒本人的对象）的，那么代笔的指控就成立了。

小篆，首先那个情况不是会发生的事情，是韩自己在视频公布的手稿，号称要告方舟子做司法鉴定用的。 其次， 这里网友证明的是韩寒再次说谎，而且是针对承堂物证说谎，他说那是他高中创作手稿，网友证明那不是。

 

[小 篆]

对别的事，还是就事论事吧。试着解答你的问题：皇帝不差饿兵。《独唱团》没法要求别人白干活或是冒白干活的风险，因为对韩寒有好处而对别人没什么好处，必须用钱摆平而不是靠声望和关系什么的。你的例子没法说明H2的背景不强大。

“没法要求别人白干活”跟支付比一般稿酬标准高得多的稿酬是两个层次的问题，你先把这概念理理清楚再来发言。别又象上回一样，连家人和支持者两个概念可以重合都没搞清楚，好心提醒你还使劲纠缠，类似这样的辩论没有什么价值。

另外，你还是谈方舟子的事稍微靠谱一点，韩寒的事，你就别乱发挥你的想象力了，“砖砸多了容易给人留把柄”，这是资深爱地为你这样的人总结的。

 

[小 篆]

小篆，首先那个情况不是会发生的事情，是韩自己在视频公布的手稿，号称要告方舟子做司法鉴定用的。 其次， 这里网友证明的是韩寒再次说谎，而且是针对承堂物证说谎，他说那是他高中创作手稿，网友证明那不是。

网友一证明韩寒撒谎，你就信；赵长天这样有名有姓有资历一旦公开撒谎就要彻底失去自己身份地位的人对着镜头向全世界辟谣你不信。
既如此，还能说什么让你信？

 

[uglyducking]

网友一证明韩寒撒谎，你就信；赵长天这样有名有姓有资历一旦公开撒谎就要彻底失去自己身份地位的人对着镜头向全世界辟谣你不信。
既如此，还能说什么让你信？

你就说, 韩寒撒谎, 他准信。:blink:

 

[资深爱地]

网友一证明韩寒撒谎，你就信；赵长天这样有名有姓有资历一旦公开撒谎就要彻底失去自己身份地位的人对着镜头向全世界辟谣你不信。

既如此，还能说什么让你信？

错了，我不是信网友的，是信物证。我今天提到的两个物证，一个我是看网友贴的韩寒手稿截屏，谁也改变不了的白纸黑字。另一个博客看的是韩寒穿帮后自己的解释。

说实话，我无意和你争对错，我只是提出这两个物证回答你提出的物证要求。如果你是认真的，就帮助解释一下如何看待韩寒这两个穿帮谎言。这两个物证不是推理，是白纸黑字摆在那里，韩寒否认不了的。