加航最大工会拟下周一罢工

[spring is coming]

你看看我的质疑再发飙，你拿渥太华和纽约比啥，渥太华的犯罪率是多少，纽约的是多少，华盛顿的又是多少。还有一点我想说的是一线警员，不是做办公室的。记得CRFA讨论过，渥太华在一线每天巡逻的好像也就两百，那其他的一千多号在干啥。这就是我说的效率。另外请你就事论事，不要无端指责，我怎么时候不appreciate别人的工作了，我是说许多这类的部门由于工会的存在，机构庞大，效率低下。还年年要求加预算，加工资。

 

[spring is coming]

我驾驭春雨来灭火了！
结论lifeisfun永远是正确地！
宣布封贴！

 

[mooncake]

你看看我的质疑再发飙，你拿渥太华和纽约比啥，渥太华的犯罪率是多少，纽约的是多少，华盛顿的又是多少。还有一点我想说的是一线警员，不是做办公室的。记得CRFA讨论过，渥太华在一线每天巡逻的好像也就两百，那其他的一千多号在干啥。这就是我说的效率。另外请你就事论事，不要无端指责，我怎么时候不appreciate别人的工作了，我是说许多这类的部门由于工会的存在，机构庞大，效率低下。还年年要求加预算，加工资。

Ottawa crime rate was 4,300 per 100,000 population in 2009.

NY is actually much better than Ottawa, it was about 2,400 per 100,000 population in 2008 according to wikipedia.

Whasington DC crime rate is higher than ottawa but not by that much. 2009 DC per 100,000 population reported crime was around was 6000. If you average into per police officer, you can conclude that Ottawa police is at least not worse than other comparable city.

Let's back to my argument, an organization can perform well or bad with or wihout union. But an organization with a bad management team certainly will not perform well, with or without union.

 

[ottawa_winter]

中国的工会是摆设；这里的工会却走到另一个极端了，扰乱了正常的市场秩序，那就不应该了

 

[spring is coming]

看来丝丝春雨太温柔，不能灭火
芭蕉扇借用一下......灭

 

[Track]

我没有说中国，我说的是这儿的工会。我不反对有一些渠道反映工人的声音，但现在加拿大许多部门是垄断，工会在这起的作用弊大于利

如只是反映工人声音的渠道，没有罢工的权利，工会就不会有真正作用。

 

[NANAKO]

我很同情你在加航的遭遇，我也有类似的遭遇，甚至比你的还糟糕，但是我觉得你把责任推给工会是不公平的。我觉得加航的混乱很大程度上是管理混乱的结果，而不仅仅是员工个人的过错。

公司如何竞争如果是工会成员考虑的问题，那要年薪几百上千万的高管干什么？

我什么时候把责任推给工会了？？我只是说加拿大这些政府服务部门动不动就罢工是不对的，政府以及相应的管理部门应该实施一定手段来遏制这种行为，工资涨不涨是高层的问题，罢工有损的却是一直为公共设施买单的劳苦大众。要是中国航空，中国邮政，中国公交系统罢工了，第一个起来声讨的就是全体民众，而政府更不会听之任之，让这种无耻行径上演。

我更没说罢工是员工的过错，员工在这里也是受害者，不过可怜人自有可恨之处，员工平时工作不努力，加航在北美航空公司领域没有竞争力，很多去美国的航班大家都改乘美国航空公司的班机。要是能提高服务，加开航线，公司大幅盈利的话，工资待遇等问题也不在话下.......当然这些也有管理层很大一部分的责任和问题。

总之，比较一下世界范围内综合服务水平以及整体素质，加拿大真的是比较差不是很方便的一处。如果不是因为家属的原因，我肯定早就离开了.....

电信网络航空等各种服务价格是世界一流水平，但是速度质量确实中低档水平。加国人民（西人）整体素质也偏低，不知道是否是难民还有黑人等大量存在于社会的原因。而且戴有色眼镜看人的也是大有存在....出门办事等一系列事情下来，总有点心理不爽的地方存在..........

总结下来，吃穿住行，除了住没有一个不贵的，住的还不方便，房子都木头的要么怕火要么怕风。看病庸医多排队久，真是大病排队的话就是相当于等死。什么养老金福利之类的没工作也没法享受，而且这些根本就是承诺，这种经济水平社会发展下去，说不定老的那天有没有养老金体系都不知道了。

 

[lifeisfun]

我什么时候把责任推给工会了？？我只是说加拿大这些政府服务部门动不动就罢工是不对的，政府以及相应的管理部门应该实施一定手段来遏制这种行为，工资涨不涨是高层的问题，罢工有损的却是一直为公共设施买单的劳苦大众。要是中国航空，中国邮政，中国公交系统罢工了，第一个起来声讨的就是全体民众，而政府更不会听之任之，让这种无耻行径上演。



我更没说罢工是员工的过错，员工在这里也是受害者，不过可怜人自有可恨之处，员工平时工作不努力，加航在北美航空公司领域没有竞争力，很多去美国的航班大家都改乘美国航空公司的班机。要是能提高服务，加开航线，公司大幅盈利的话，工资待遇等问题也不在话下.......当然这些也有管理层很大一部分的责任和问题。



总之，比较一下世界范围内综合服务水平以及整体素质，加拿大真的是比较差不是很方便的一处。如果不是因为家属的原因，我肯定早就离开了.....



电信网络航空等各种服务价格是世界一流水平，但是速度质量确实中低档水平。加国人民（西人）整体素质也偏低，不知道是否是难民还有黑人等大量存在于社会的原因。而且戴有色眼镜看人的也是大有存在....出门办事等一系列事情下来，总有点心理不爽的地方存在..........



总结下来，吃穿住行，除了住没有一个不贵的，住的还不方便，房子都木头的要么怕火要么怕风。看病庸医多排队久，真是大病排队的话就是相当于等死。什么养老金福利之类的没工作也没法享受，而且这些根本就是承诺，这种经济水平社会发展下去，说不定老的那天有没有养老金体系都不知道了。

 

[lifeisfun]

如只是反映工人声音的渠道，没有罢工的权利，工会就不会有真正作用。

这的公营部门那有私营部门辛苦，还天天想着罢工，人家私营部门的人不是照活。有工会的地方往往是效率比较低的。把你自己放到市场上竞争，不要象个阿斗，自己不努力，就天天想着自己的权利，要知道这大饼就一块，你的权利得到了保障，别人的权利就要受到损害。

 

[lifeisfun]

Ottawa crime rate was 4,300 per 100,000 population in 2009.



NY is actually much better than Ottawa, it was about 2,400 per 100,000 population in 2008 according to wikipedia.



Whasington DC crime rate is higher than ottawa but not by that much. 2009 DC per 100,000 population reported crime was around was 6000. If you average into per police officer, you can conclude that Ottawa police is at least not worse than other comparable city.



Let's back to my argument, an organization can perform well or bad with or wihout union. But an organization with a bad management team certainly will not perform well, with or without union.

我并不同意你的结论，工会的问题和管理的问题是两个不同的问题。不要把问题都归结到管理。加航前几年的破产就是因为和工会谈不拢。工人的利益是要受到保护，但你要现实点，在当前这个全球一体化的世界，你没有竞争力，你就要被淘汰。你说的北电就是个好例子，北电的最终倒闭有管理层的问题，但主要是近年来在国际市场上，由于中国公司的崛起，它没有竞争力。这儿的加航，还有其他一些部门要是没有国家垄断保护，早就玩完了。所以在争取你的权利的同时，要看清形势，不要再做井地之蛙的白日梦了。

 

[cvictor]

加拿大的资源就是竞争力，不怕北电倒闭。加拿大的工会嘛，是一种集体的力量。至于由于它的罢工损害了别人的利益，那是不可避免的。自由民主嘛。

 

[lifeisfun]

加拿大有一定资源优势，但不是万能，加拿大的油矿砂只有在油价高企时才有利可图。经济多元化才是长期的发展方向。自由民主不代表你应该损害别人的利益。当然在这罢工是合法的，但从长远来说，一些不切实际的要求是损害国家和大多数纳税人的利益的。