从签证新规定，看中国政府和华人的思维习惯

[gingerale]

看来，还真是正如我的正文中的估计：
“作为大使馆/外交部，它可以解释说，这个新规定不是主要针对外籍华人的。那么这个新规定就缺少了严密性。”

什么叫弹性、什么叫随意性，一目了然了。
国内的乱象、和腐败是怎么产生的，也不难理解了。

华老，那您的意思是中华文化是国内的乱象和腐败根源？:blink:

 

[reine02]

华老，那您的意思是中华文化是国内的乱象和腐败根源？:blink:

你不知道？ 楼主早就挖过2000年前的老祖宗的祖坟。

 

[老华侨]

只不过是网站页面上的一个关于签证要求变更的简短“通知”而已，执行时一般都有“细则”。CIC的网站上也经常有这样的notice.

距离执行只有5天了，“细则”在哪？
你读正文了没有？我已经说了，CIC有细则，我还把其拿来作为大段的例子（见“第三”条）。
我还说了：“我查了中国大使馆的网站，却找不到关于“邀请函”的任何说明！”

问题不在于这样的“notice”，而在于它发布的时间、清晰度、操作性、。。。

 

[yoshida]

口恩，错了

:blowzy:

仅这一个小通知，就存在如下问题：

第一、通知发布的时间是5月8号，而实行时间是5月16号。这中间只有8天。
也就是说，如果有人5月16号申请签证，那他/她即使在通知发布的当天看到通知，都不一定能在5月16号收到邀请信！
作为这么一个重要的通知，怎么也应该至少提前一个月发布。一般应该提前半年发布。这就像国务院在每年12月份发布关于第二年的《放假通知》一样，简直是儿戏！

他／她如果没有收到邀请函，那他／她去中国干什么，真的没有的话，勤劳勇敢的中国人民补办一个邀请函，不需要8天。至少目前还没有学会干点啥事都要N个BUSINESS 天。更不会发生在，中国人民特别想邀请的对象身上。这跟放假是两码事。

第二、从通知中看出，邀请函不是必须的。它与另一个条件是“或”的关系，即为二选一的关系。另一个条件是“机票和酒店订单”。
如果只要求机票还好办，也合理。但是，对酒店的要求就脱离实际了。因为，“酒店”这一要素，并不一定是和“机票”对生的。只要有起码的常识，很多华人回国是不需要酒店的。
作为大使馆/外交部，它可以解释说，这个新规定不是主要针对外籍华人的。那么这个新规定就缺少了严密性。

只要机票而不需要酒店的同志，应该参照1－1，由“很多华人”的亲戚朋友或关系单位发邀请函（不需要8天）。

第三、没有“邀请函”的明确定义。
什么是邀请函？传真、和email算不算？
即便它只是指传统的邮政信函，那么在规格（内容）上的要求是什么？如果没有，那么，如果国内的老子给加拿大的儿子这么写行不行 -- “嗨儿子：我命令你回来看老爹！你老爹”？
首先，即使你认为这是“邀请”，但这个“函”用在谁的头上都适用。即，本来是邀请张三的，也可以用在李四头上。
其次，没有说是否提供食宿，住多久。如果都没有，那么怎么确定签证的时间长短；怎么就省略了对“酒店订单”的要求！

事实上，关于邀请函这一项，是有点仿照别国的意思（可能是要达到“对等”吧）。比如加拿大，如果申请在中国的父母来加拿大探亲，就必须提供邀请函。但是，这个邀请函，在加拿大移民局的网站上，是有明确定义的。它要求必须写明邀请者、和被邀请者的真实姓名、住址、出生日期；要写明来访多长时间，是否提供食宿等保障；邀请者在加拿大的联系方式（以便查证）；等等。
然而，我查了中国大使馆的网站，却找不到关于“邀请函”的任何说明！

中国人民的邀请函，一定有标准，但在审查人的心里。值得一提的是，中国人民的很多标准，都只在心里。不光是签证。通常这样的安排是用了心的，或叫作，别有用心的。这是那很大的一盘棋决定的。

第四、既然“机票和酒店”是要求的条件，那么它就必须具有实质意义。
这年头，机票大都是电子票。人们并没有实际票据的东西，只不过是个号码、或者一个电子的email。如果把这个电子的东西打印下来，完全可以随意造假。除非大使馆还要根据那个预定信息，到航空公司查询。但是，既然大使馆没有订票的业务，航空公司就不可能提供旅客的信息。
酒店的预订也是一样。现在国内的酒店预订，并不是像国外的那么严格。不用真实姓名，更不用信用卡信息，你完全可以网上随意预订，而不用担心取消预订的费用问题。但那个预订仍然是真实有效的，而且有确认的手机短信、或email。这样一来，可以随意提供任何酒店预订的凭据。
所以，这二者就都形同虚设。

任何地方，任何需要的文件，都可以造假，但不能抱怨，这件事情发生过程中，涉及到的文件。尽管它们应该是真实的。例如，护照也能造假，就不要了么。

第五、为什么要机票，而不提船票、或汽车票呢？
即便这个通知只是针对加拿大的，汽车票不太可能，但是船票还是有可能的。我要是开车到北美某个港口乘游轮到上海呢？
如果机票可以，船票不算，那岂不是可笑吗？
如果这个规定是针对世界各国的，那就更可笑了。我就要搭火车从满洲里入关，不行吗？
这么一个严肃的规定，怎么能出现这样的漏洞呢！

没有说船票和骑自行车不行，难道，中国人民还得考虑你走回家的可能么。不信，你下次拿个船票去，看中国人民给不给你签。中国人民当然知道，你驻的可能不是酒店，而是饭店。

另外，取得外籍身份的华人的反应，也存在问题。
本地华人反映非常强烈，网上充斥“反响强烈”的字眼，甚至还有到中国使、领馆抗议的建议。
然而，但凡稍微有点文字能力、或者严密思维的人，就不会有任何“反响”。
1）那个“邀请函”、和“机票和酒店订单”是二选一的关系。但是，但是几乎所有的人都只盯着“邀请函”。这连基本的中文阅读能力都没有了！
2）除了特别紧急的情况，谁在申请回国签证的i时候，还没有机票呢！至于那个“酒店订单”，网上随便打印。
所以，这个新规定，几乎不具有任何约束力。

唉，不愧是炎黄子孙，都是一个德性！试想，如果是在希腊思想体系下，这个新规定该如何写，人们又会如何“反响”？

部分少数的人反应了，说明中国人民缺乏安全感，而这种缺乏，正是中国人民去某些帝国主义国家的时候给造成的，落下了心灵的阴影，相比之下，中国的政策要宽松的多的多的多。至于希腊，他们忙着搞破产，没有功夫管中国人民签证的事。非要说他们威武，那也是在中国人民发明火药的年代了。

:blowzy:

 

[gingerale]

你不知道？ 楼主早就挖过2000年前的老祖宗的祖坟。

那华老给出方子没? 300年殖民地怎么样?

 

[老华侨]

:blowzy:

他／她如果没有收到邀请函，那他／她去中国干什么，真的没有的话，勤劳勇敢的中国人民补办一个邀请函，不需要8天。至少目前还没有学会干点啥事都要N个BUSINESS 天。更不会发生在，中国人民特别想邀请的对象身上。这跟放假是两码事。

只要机票而不需要酒店的同志，应该参照1－1，由“很多华人”的亲戚朋友或关系单位发邀请函（不需要8天）。

中国人民的邀请函，一定有标准，但在审查人的心里。值得一提的是，中国人民的很多标准，都只在心里。不光是签证。通常这样的安排是用了心的，或叫作，别有用心的。这是那很大的一盘棋决定的。

任何地方，任何需要的文件，都可以造假，但不能抱怨，这件事情发生过程中，涉及到的文件。尽管它们应该是真实的。例如，护照也能造假，就不要了么。

没有说船票和骑自行车不行，难道，中国人民还得考虑你走回家的可能么。不信，你下次拿个船票去，看中国人民给不给你签。中国人民当然知道，你驻的可能不是酒店，而是饭店。

部分少数的人反应了，说明中国人民缺乏安全感，而这种缺乏，正是中国人民去某些帝国主义国家的时候给造成的，落下了心灵的阴影，相比之下，中国的政策要宽松的多的多的多。至于希腊，他们忙着搞破产，没有功夫管中国人民签证的事。非要说他们威武，那也是在中国人民发明火药的年代了。

:blowzy:

点评得到位。

 

[老闹子]

华老，那您的意思是中华文化是国内的乱象和腐败根源？:blink:

我真开始怀疑，华侨兄是否是我曾经当面交流过思想的一位朋友了。

当年那朋友出版了一本站在古希腊文化高度批判中华文化的书，把中华文化贬得一文不值，把古希腊捧到天上，我曾经对他有过坦率的辩论。刚才把当时的那些来往文字找出来读了一下，从他曾经把我指责为“共产党的奴才”这类话判断，感觉他应该不像是华侨兄。

如果真就是他，麻烦华侨兄告诉我一声。我请你喝茶，继续当面交流。谢谢。

。。。
唉，不愧是炎黄子孙，都是一个德性！试想，如果是在希腊思想体系下，这个新规定该如何写，人们又会如何“反响”？

附，中国驻加拿大大使馆的《关于签证申请规定变更的通知》的截屏：

 

[老华侨]

那华老给出方子没? 300年殖民地怎么样?

多谢reine02的关注！
而老姜水搞了半天，才似乎发现“新大陆”。

关于您这两个问题：
第一个问题，我早就在多处反复阐述。
第二个问题是什么意思，我得靠猜。如果说殖民地，那应该是从地理大发现开始，至今约600百年；如果说300年，那能靠得近的，就是英国工业革命。肯定不是说中国的“半殖民地”，因为那就100年。就算是指伴随工业革命的、以英国为首的殖民统治，那您就要看英国文化哪来的、工业革命是怎么产生的。我就不需要赘述了。

 

[good_day12]

:blowzy:

他／她如果没有收到邀请函，那他／她去中国干什么，真的没有的话，勤劳勇敢的中国人民补办一个邀请函，。。。。。

部分少数的人反应了，说明中国人民缺乏安全感，而这种缺乏，正是中国人民去某些帝国主义国家的时候给造成的，落下了心灵的阴影，相比之下，中国的政策要宽松的多的多的多。。。。

:blowzy:

虽然已经习惯了被代表，而且也高度理解yoshida（吉田）先生当年在日本的遭遇（如果有的话），但现在的对象体是华人，即使想报复鬼子也不能让全球华人陪绑吧？

又来了一盘很大的棋，还有一盘很大的麻将，不就是想说那是一只很大的手么？可我不知道有没有那么粗的管子可以撸。

 

[老华侨]

我真开始怀疑，华侨兄是否是我曾经当面交流过思想的一位朋友了。

当年那朋友出版了一本站在古希腊文化高度批判中华文化的书，把中华文化贬得一文不值，把古希腊捧到天上，我曾经对他有过坦率的辩论。刚才把当时的那些来往文字找出来读了一下，从他曾经把我指责为“共产党的奴才”这类话判断，感觉他应该不像是华侨兄。

如果真就是他，麻烦华侨兄告诉我一声。我请你喝茶，继续当面交流。谢谢。

多谢闹子弟的邀请！
要不，您也发个“邀请函”？

 

[gingerale]

多谢reine02的关注！
而老姜水搞了半天，才似乎发现“新大陆”。

关于您这两个问题：
第一个问题，我早就在多处反复阐述。
第二个问题是什么意思，我得靠猜。如果说殖民地，那应该是从地理大发现开始，至今约600百年；如果说300年，那能靠得近的，就是英国工业革命。肯定不是说中国的“半殖民地”，因为那就100年。就算是指伴随工业革命的、以英国为首的殖民统治，那您就要看英国文化哪来的、工业革命是怎么产生的。我就不需要赘述了。

:blowzy:哎呀，不好意思，您老的文章/贴子原来读得确实不太多，:blowzy:。

我那是顺着你的思路说，既然中华文化是中国大陆一切乱象之源，那最直接有效的就是全盘西化了，。

不过西化也要分的，资本主义是西方的，共产主义也是西方的，连法西斯主义也是西方的呢，

 

[老闹子]

多谢闹子弟的邀请！
要不，您也发个“邀请函”？

随时恭候。我不会说客套恭维话，老兄得做好当面“对骂”而不动肝气的思想准备。

 

[夜色]

逍遥客
今天在使馆旁听到的，取签证的窗口里面的女士对窗口外小伙说的：如果是华人面孔的回国探亲。不需要邀请函，也不要酒店订票单。

这才是中国特色和中国人的思维习惯。

 

[老华侨]

逍遥客
今天在使馆旁听到的，取签证的窗口里面的女士对窗口外小伙说的：如果是华人面孔的回国探亲。不需要邀请函，也不要酒店订票单。

这才是中国特色和中国人的思维习惯。 ...

这种做法，所反映的中国人的思维习惯，简直是不能更具代表性了！

再说一遍，他们的做法，我在正文中已经预料到了：
“作为大使馆/外交部，它可以解释说，这个新规定不是主要针对外籍华人的。”

 

[老华侨]

随时恭候。我不会说客套恭维话，老兄得做好当面“对骂”而不动肝气的思想准备。

还是老毛病，您不能很好关注别人说什么，只管自说自。
你前面说“请喝茶”；我说多谢，并建议“邀请函”；您这里是指谁恭候谁？

再说了，也不必把网上的虚拟空间带到现实中来。二者可能是由差别的。