有时间，请一定看看"甲午大海战“，高清版，投资6000万，耗时20年

[我爱坐公车]

纪录片凤凰台已经拍过了，凤凰大视野“北洋水师”，失利的原因是大家公认的，7年没有买新战舰，速度，火力落后日本。照理说应该像李鸿章说的，不打，通过欧美调停，韬光养晦，暗地里加速备战，但有人看不惯北洋水师，逼着他们出征。因为北洋水师已经用了不少银子，但这些人不知道日本用了更加多的银子。

这种情况下，打就是送死，胜算极低，这种态势类似于国家打日本的淞沪会战。

邓世昌撞船实在是不得已的事。逃也是思路一条。



兄弟，6000万投资不算大的，毕竟是电影，影响力要强于纪录片。可惜还是捧场人不多，都去看“画皮2”了。

以前花了点时间，研究了下甲午海战，说日本人装备超过清军，那是自己骗自己，当时的日本，国穷民贫，不得已走的是小口径快速炮，轻装甲路线。清军是和世界列强接轨，巨炮大舰路线。和清军比日本舰艇速度上有不少优势，可是杀伤力差很多。清军的铁甲舰中了近百炮，对作战基本没有大的影响。清军的训练和日本比有些差距，但是没有传说中差那么多。至于什么炮弹里被洋人做了手脚等等等都是胡说八道。

其实海战的结果双方应该算是平手，不同之处是清军有舰艇在战斗中沉没，日军没有在战斗中沉没，双方脱离战斗后，日军有舰艇也重伤沉没。

海战清军开始的排阵也无可厚非，以前有人用过那阵破过日军那阵。
主要原因是国运不济，国家灭亡已经注定了。

当然最后舰队鬼缩刘公岛，等人上门围剿，这个可能和中国人的民族性格有关了

 

[我爱坐公车]

靠，我讲的是在AMC24:blowzy:

色戒咱俩是在Downtown 那家实验小影院看的好不好

我看了海角七号，很喜欢
比大陆电影强太多了

 

[ccc]

靠，我讲的是在AMC24:blowzy:

色戒咱俩是在Downtown 那家实验小影院看的好不好

秘约salas mm看电影色戒，这比去水厂秘约性质更严重。

 

[ottawa_winter]

收藏了，今晚回家看，重温那段悲壮的历史

记得高一那年暑假，去山东旅游，从青岛到烟台，途径威海，特意坐船到刘公岛，参观甲午海战馆，摸着那个未爆的鱼雷，心里那个悲壮啊...走的时候在岛上买了两个航模，定远号和镇远号，组装好一直摆在卧室里

北洋水师的覆灭，日本获得大笔赔款，正式崛起，李鸿章政治生涯最后一搏，然后开始周游欧洲列国

中国的战争博物馆中，甲午海战馆，和南京大屠杀纪念馆，是最值得去的

 

[uglyducking]

虚伪，上次华语片色戒你看了六遍:flaming:

靠，我讲的是在AMC24:blowzy:

色戒咱俩是在Downtown 那家实验小影院看的好不好

弓虽口阝可！！！合看六遍！！！:blink:

 

[Adenine]

那个鱼雷啊

安那波利斯的美国海军学院里，陈列着一条俘获的91式鱼雷。什么时候大连舰院里也能摆这么一条呢

收藏了，今晚回家看，重温那段悲壮的历史

记得高一那年暑假，去山东旅游，从青岛到烟台，途径威海，特意坐船到刘公岛，参观甲午海战馆，摸着那个未爆的鱼雷，心里那个悲壮啊...走的时候在岛上买了两个航模，定远号和镇远号，组装好一直摆在卧室里

北洋水师的覆灭，日本获得大笔赔款，正式崛起，李鸿章政治生涯最后一搏，然后开始周游欧洲列国

中国的战争博物馆中，甲午海战馆，和南京大屠杀纪念馆，是最值得去的

 

[ottograss]

周日看过

同意你所有的观点。失败不是中国的海军不行，北洋舰队毁在上面腐败、井底之蛙、以及国人的缺乏狼性。

同时，日本人打仗是很卑劣的，跟这个民族的劣根性一样:

经常不宣而战，搞小人的偷偷摸摸的把戏，尤其是在大国面前，这个很自卑的民族对当时的北洋舰队搞偷袭，几十年后对美国太平洋舰队玩一样的花招。所以，中国要学的就是区别对待，对流氓就只能用流氓的搞法；

喜欢用武器攻击无反抗能力的士兵，炮击船破掉落海里的海军士兵是他们的强项，甲午海战时候是这样，几十年后再珍珠港同样由战斗机朝海里等救命的士兵扫射；

后期侵华战争时候很无耻地经常性使用生化武器，不光对军队，而且对平民。

其实日本人并可怕，可怕的是他们当时的先进科技和武器。日本整体经济实力的强大完全不等于日本人智商与素质如何如何，只能说国家体制的相对优势。如果不是他们手段太卑鄙，当年不会在抗战时候占那么大便宜。

至于海战上面，打北洋舰队的时候得意屁洋的联合舰队，几十年后被美国收拾得还不是哭爹叫娘。甲午海战他们卑劣地击沉运兵一千多人的英国军船，几十年后midway一下子就被搞掉二轻二重四艘航母。后来的coral sea, leyte bay每次都是重量级的损失。

直到最后的经典一show: 日本人勒紧裤腰带造舰狂潮中的颠峰之作，7万吨级世界上最大的大和号战列舰，在冲绳海被300架美机当活靶子打，最后一个舰队3500人全部喂鲨鱼。另外一艘武藏号，还在近海试航的时候就被一艘美国潜艇送上西天。

如果明白了"出来混的迟早是要还的"这个道理的话，看这个片子就没有必要压抑。

纪录片凤凰台已经拍过了，凤凰大视野“北洋水师”，失利的原因是大家公认的，7年没有买新战舰，速度，火力落后日本。照理说应该像李鸿章说的，不打，通过欧美调停，韬光养晦，暗地里加速备战，但有人看不惯北洋水师，逼着他们出征。因为北洋水师已经用了不少银子，但这些人不知道日本用了更加多的银子。

这种情况下，打就是送死，胜算极低，这种态势类似于国家打日本的淞沪会战。

邓世昌撞船实在是不得已的事。逃也是思路一条。



兄弟，6000万投资不算大的，毕竟是电影，影响力要强于纪录片。可惜还是捧场人不多，都去看“画皮2”了。

 

[ottograss]

up

up

以前花了点时间，研究了下甲午海战，说日本人装备超过清军，那是自己骗自己，当时的日本，国穷民贫，不得已走的是小口径快速炮，轻装甲路线。清军是和世界列强接轨，巨炮大舰路线。和清军比日本舰艇速度上有不少优势，可是杀伤力差很多。清军的铁甲舰中了近百炮，对作战基本没有大的影响。清军的训练和日本比有些差距，但是没有传说中差那么多。至于什么炮弹里被洋人做了手脚等等等都是胡说八道。

其实海战的结果双方应该算是平手，不同之处是清军有舰艇在战斗中沉没，日军没有在战斗中沉没，双方脱离战斗后，日军有舰艇也重伤沉没。

海战清军开始的排阵也无可厚非，以前有人用过那阵破过日军那阵。
主要原因是国运不济，国家灭亡已经注定了。

当然最后舰队鬼缩刘公岛，等人上门围剿，这个可能和中国人的民族性格有关了

 

[colonel]

以前花了点时间，研究了下甲午海战，说日本人装备超过清军，那是自己骗自己，当时的日本，国穷民贫，不得已走的是小口径快速炮，轻装甲路线。清军是和世界列强接轨，巨炮大舰路线。和清军比日本舰艇速度上有不少优势，可是杀伤力差很多。清军的铁甲舰中了近百炮，对作战基本没有大的影响。清军的训练和日本比有些差距，但是没有传说中差那么多。至于什么炮弹里被洋人做了手脚等等等都是胡说八道。

其实海战的结果双方应该算是平手，不同之处是清军有舰艇在战斗中沉没，日军没有在战斗中沉没，双方脱离战斗后，日军有舰艇也重伤沉没。

海战清军开始的排阵也无可厚非，以前有人用过那阵破过日军那阵。
主要原因是国运不济，国家灭亡已经注定了。

当然最后舰队鬼缩刘公岛，等人上门围剿，这个可能和中国人的民族性格有关了

well said

电影里边也讲了, 几个军舰在海上被击沉, 但那只是 北洋水师的一个零头.
剩下 28 兽 船 是 坐在 旅顺 港口里面 等 着 被 日本人 击沉的.

这电影拍的 很烂, 票房 差 是 因该的,

在俺看来 这个电影 不是 筹备了 20 年, 而是 二十 年前 拍的! 用 很小 的 船磨 放在 水池 里面 拍海战. 看船头的水花就 知到了, 都是 屁轻屁轻的小船磨. 很多镜头都用 远景. tmd 当观众是 傻子. 二十年 前 那么拍 还 可以 原谅,
现在 还 那样 当然 没 人 看了.
这电影就象 甲午海战 本身 一样 失败.

 

[colonel]

同意你所有的观点。失败不是中国的海军不行，北洋舰队毁在上面腐败、井底之蛙、以及国人的缺乏狼性。

同时，日本人打仗是很卑劣的，跟这个民族的劣根性一样:

经常不宣而战，搞小人的偷偷摸摸的把戏，尤其是在大国面前，这个很自卑的民族对当时的北洋舰队搞偷袭，几十年后对美国太平洋舰队玩一样的花招。所以，中国要学的就是区别对待，对流氓就只能用流氓的搞法；

喜欢用武器攻击无反抗能力的士兵，炮击船破掉落海里的海军士兵是他们的强项，甲午海战时候是这样，几十年后再珍珠港同样由战斗机朝海里等救命的士兵扫射；

后期侵华战争时候很无耻地经常性使用生化武器，不光对军队，而且对平民。

其实日本人并可怕，可怕的是他们当时的先进科技和武器。日本整体经济实力的强大完全不等于日本人智商与素质如何如何，只能说国家体制的相对优势。如果不是他们手段太卑鄙，当年不会在抗战时候占那么大便宜。

至于海战上面，打北洋舰队的时候得意屁洋的联合舰队，几十年后被美国收拾得还不是哭爹叫娘。甲午海战他们卑劣地击沉运兵一千多人的英国军船，几十年后midway一下子就被搞掉二轻二重四艘航母。后来的coral sea, leyte bay每次都是重量级的损失。

直到最后的经典一show: 日本人勒紧裤腰带造舰狂潮中的颠峰之作，7万吨级世界上最大的大和号战列舰，在冲绳海被300架美机当活靶子打，最后一个舰队3500人全部喂鲨鱼。另外一艘武藏号，还在近海试航的时候就被一艘美国潜艇送上西天。

如果明白了"出来混的迟早是要还的"这个道理的话，看这个片子就没有必要压抑。

在美军看来 日军 和 共军好象差不多, 当然我也是一知半解 乱说的,
日军冲锋的 时候 在美军的 机枪阵地前面 一片一片 地 倒下, 但是 后面 活着的 士兵 仍然 挥舞着大刀 豪叫着 往上 冲.
太平洋海岛上的 日军 和 后来 朝鲜 战场上 的 共 军 挺象的.

 

[ottograss]

xiao riben

二战时候的日军实际上都他妈一个个是蠢的。除了只有高级严选才能进入的海空军之外，陆军士兵都是佃农出身。所谓武士道就是教导这帮农民死了以后可以见天皇。所以，一帮undereducated的蠢货陆军到异国他乡打仗，烦躁和恐惧共同作用下，他们求死的决心很大，横竖都是一死，还不如像疯狗一样冲上去找死。

只能说当文明的人种碰到了日军半兽人，是有点汗。同时呢，皇军不怕死并不代表他们敬业和勇敢。正好说明了他们的愚昧。

至于抗战初期日军在中国势如破竹，只能说日军大本营前几十年情报工作做到家了，加上他们的政治思想工作做的好，把农民们个个train成了渴望来生的野兽；

其实抗战时期，在内忧外患共同侵袭之下，国军能打的那样已经是很不错了。完全不是土TG宣传地那样不抵抗和丢盔弃甲!

在美军看来 日军 和 共军好象差不多, 当然我也是一知半解 乱说的,
日军冲锋的 时候 在美军的 机枪阵地前面 一片一片 地 倒下, 但是 后面 活着的 士兵 仍然 挥舞着大刀 豪叫着 往上 冲.
太平洋海岛上的 日军 和 后来 朝鲜 战场上 的 共 军 挺象的.

 

[sillycat]

清廷腐败，国运不济，据说日旗舰松岛号弹药库被击中但是炮弹未炸。这同英阿马岛之战相似，阿空军战机多次冒死突破英军防空网将炸弹投中英舰，但是竟有数枚未炸。天要灭你，你能如何？！

 

[Jay Wang]

中学时候，历史老师讲清末民初的历史，义愤填膺，悲愤无比，听得俺心潮澎湃。后来看了看西方人写的历史，大相径庭。现在明白了，历史没有国界，可是历史学家有国界。

 

[我爱坐公车]

二战时候的日军实际上都他妈一个个是蠢的。除了只有高级严选才能进入的海空军之外，陆军士兵都是佃农出身。所谓武士道就是教导这帮农民死了以后可以见天皇。所以，一帮undereducated的蠢货陆军到异国他乡打仗，烦躁和恐惧共同作用下，他们求死的决心很大，横竖都是一死，还不如像疯狗一样冲上去找死。

只能说当文明的人种碰到了日军半兽人，是有点汗。同时呢，皇军不怕死并不代表他们敬业和勇敢。正好说明了他们的愚昧。

至于抗战初期日军在中国势如破竹，只能说日军大本营前几十年情报工作做到家了，加上他们的政治思想工作做的好，把农民们个个train成了渴望来生的野兽；

其实抗战时期，在内忧外患共同侵袭之下，国军能打的那样已经是很不错了。完全不是土TG宣传地那样不抵抗和丢盔弃甲!

讲老实话，当时日军的单兵能力，战斗精神真的是数一数二的
美军胜在比日军强太多的火力上，如果火力是一个档次，在当时要打败日军是相当相当困难。

 

[ottograss]

同意

同意: 海战不是输在臭弹上；

北洋的致远和济远两舰，买进的时候是世界最大的，而且是德国造，北洋舰队也是成为吨位最大的舰队。

但问题就在以后的7年间，清国来说，就躺在这个"最大吨位"上面睡大觉；日本来说，则根据北洋大吨位舰的优势，有针对性地从英国进口了小吨位速射战列舰。

加之北洋战备的确有问题，重型穿甲高爆弹2艘主力舰只有3发。如果是30发的话，我看甲午海战历史也会改写。

关于个别臭弹，你认为一场海战是输在那枚臭弹吗？
另外，北洋舰队当时可是亚洲第一,全球第二, 超过日本和美国, 北洋舰队的那两艘铁甲舰可是吨位最大的，比日本舰队吨位大的多，日本人炮弹穿不透那2舰也打不沉那2舰，不是咱们船不坚炮不利啊，唉，不谈了。。。