于王输球，田忌赛马，兼谈人的智力差异
- 主题发起人 闲得慌
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作为中国队员，她们几乎别无选择，她们是国家养着的，李永波又是绝对强势的霸王，如果她们得罪李教头，在国内羽毛球界是死路一条，只能远走它乡了
她们俩输球不是为了自己，不是为了以后比赛更容易，她们要拿金牌的，打谁不是打？我不知道老闹子是真没看懂这一点，还是为了面子为了抬杠而抬杠了，我选择不是，否则不会码这么多字
你看我，从来不会跟老闲码那么多字，因为我知道，许多时候，老闲心里明镜似的，他是故意那么说故意气对方的
好在你坦率把这个疑问提出来了。否则，我还以为你故意回避我的解释呢。看来你不仔细读贴，就忙着抬杠了。那我把这些再贴一次。
你怎么还在纠结“中国问题”呢？我从来没有讨论国国际羽联是否歧视中国，也从来没有说这次的事件是“中国运动员”有理。我说的，一直是包括六位外国运动员在类的八位运动员的整体事件。可惜，你一直回避讨论那六位国外运动员。如果你能够直面那六位国外运动员的被罚，你自己就同意我的观点了。
也许你不是有意回避她们这些外国运动员，而是你的“中国情结”太重了。
你是佛教徒，我讲个和尚的故事。
有个小和尚和老和尚要过河，河边一个弱女子也要过河，但是小女子怕水不敢过。老和尚二话没说，把小女子抱起来就过河了。小和尚眼看着老和尚抱起女子，不禁目瞪口呆，脸红耳赤。喃喃地跟在老和尚后面，无比痛苦。终於，他鼓起勇气问老和尚：法师，你怎么可以抱一个女子呢？
老和尚说：是吗，是个女的？我刚才只是抱了一个人过河。你怎么还记得她是女的呢？(坦白一下：这最后一句是我编的。:blowzy
闹兄，我也不是针对中国运动员说的，前面解释过提于王因为她们带头故意输球的，也因为她们是世界排名第一，更因为我强调的是她们2个输球不是为了自己个人以后比赛容易，她们是“为国输球:blowzy:”或者讲为李永波输球的
我们双方观点都很明了了，我也说过了，没有对错，只是各人看比赛的角度不同，没什么大不了的，也没必要一致
刚才看到有人发了姚明谈这次输球，我与他观点很接近，但是没有姚明讲得好，他真是个非常睿智的人:cool
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread1125209.html
我们双方观点都很明了了，我也说过了，没有对错，只是各人看比赛的角度不同，没什么大不了的，也没必要一致
刚才看到有人发了姚明谈这次输球，我与他观点很接近，但是没有姚明讲得好，他真是个非常睿智的人:cool
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread1125209.html
我刚才心里就在想，也许你是把原因归结于是中国运动员带了头，所以你还是把这次事件归结于中国的体育制度。
中国运动员这样打，是因为前面一组实力强大的中国运动员意外输了球，成了小组第二。在这样的规则下，会思考的运动员都知道，最好自己是小组第二，以避免跟那组实力强大的中国运动员很快相遇。这种做法，无论是中国运动员先带动起来的，还是别国运动员先开始做的，只要有这样的规则，就有这样的想法，运动员做不做得很明显，那是另一回事。这就是我为什么坚持，这个事情跟中国运动制度没有什么太大关系。是国际羽联这个新规则造成的。
好像你也几次提到，如果是制度，为什么现在才出现？难道你不知道，这个新规则是第一次用在奥运羽毛球比赛上？想想好了，第一次用这样的新规则，马上就出现三个国家的八个运动员选择打假球，是新规则引起的原因可能性大，还是中国体育制度引起的可能性更大？
呵呵，刚在网上搜到了这个，觉得讲得有些道理。
羽毛球赛制弊大于利 世界羽联所作所为确有不妥
。。。。。。
质疑1 分组是否合理
任何一种比赛，运动员所想的当然是能够取得比赛的胜利，在比赛中争着输，这是有违奥林匹克精神的，不过，也就是由于本届奥运会羽毛球比赛的规则有漏洞，这才出现运动员争相求败的闹剧。
在伦敦奥运会之前，历届奥运会的羽毛球比赛都是采取单场淘汰制，但是，本届奥运会的羽毛球比赛所采取的则是小组赛加淘汰赛的赛制。虽然，世界羽联解释说，这么做是为了能够给水平较低的参赛选手更多的比赛机会，而不是来伦敦“一日游”。不过，这样的说辞显然是站不住脚的，在奥运会的网球赛场上，一直都是采取单场淘汰赛。而且，在比赛的前几轮中，排名低的选手所要对决的都是种子选手，而这样做的目的就是为了让高水平的选手在决赛中相遇，提高比赛的观赏性。
需要强调的是，在本届奥运会羽毛球单打小组赛中，由于参赛的人数不足，甚至还出现了俩人一组的情况，出现这种情况之后，这个小组赛无疑就是一场淘汰赛。
质疑2 能否同时开赛
国际羽联显然有两个问题考虑不够周全，一个就是在新赛制出炉之后，各羽毛球强国就开始了同一种担心如何避免本国选手在决赛之前过早相遇，而这恰恰是“消极比赛”产生的根本原因。
其实，最终会导致出现最后一轮让球、消极比赛等情况发生的原因，就是采取了小组赛的赛制。不过，这种情况也不只是在本届奥运会羽毛球场出现，为了避免参赛队伍作弊，世界杯等赛会式足球比赛在小组赛最后一轮均采用了同时开赛的办法。
虽说羽毛球和足球比赛不同，不可能做到同时结束比赛，但是，如果本届奥运会羽毛球小组赛的最后一轮实施同时开赛，这样的话，应该还是能避免选手们出现消极比赛的情况。
比赛规则需要在不断的修改中完善，可是，完善永远是相对而言的。运动员为了获胜而消极比赛，而观众们到场为运动员加油，是为了能够看到高水平的发挥、精彩的比赛,其间的平衡点确实难界定。
质疑3 啥是“合理让球”
本届奥运会上，如果于洋/王晓理不去管所谓的战术的话，可以一路毫无顾虑的打好比赛，不过，球队为了取得更好的成绩而采取一些手段也是情有可原。不论孰对孰错，显然于洋/王晓理两位运动员为这个有漏洞的规则买了单。
羽毛球这项世界球类速度最快的运动终于在1992年加入了奥林匹克大家庭，而且此前五届奥运会羽毛球赛在采用单败淘汰赛制下进行得顺风顺水，未出现任何有悖奥运精神的言行。
在本届奥运会上采取了小组赛，就出现问题了。其实，但凡是采取小组赛制的比赛，都有可能会出现“让球”、消极比赛的情况。不过，什么是“合理让球”？“合理让球”与“假球”的界限是什么 ？很多人都不能解释清楚。虽是这样，有一样是运动员们必须去尊重的，那就是公平公正公开的体育精神，如果一场比赛中，连这点都不能保证，那就可以考虑再次更改赛制，采用淘汰制一场比赛定胜负吧。
羽联“脑残规则”
七分制，太折腾：以前羽毛球实行的都是15分制。在2000年世青赛上，国际羽联首次试用七分制，2002年的全英公开赛，首次使用5局7分的新赛制。但使用的效果并不理想，高手之间的比赛时间缩短、激烈程度非但没有增加反而减少、经典之战也减少，羽毛球比赛反而受制于“7分制”。
教练场外可大声指导：国际羽联决定从2005年8月份的世锦赛开始，试验一系列改革措施，取消发球裁判，发球可以大力扣杀，教练可以在场边大声指导等。
“裙装令”闹剧：从去年从6月1日开始，国际羽联强制执行女选手穿裙装比赛。去年的苏迪曼杯上，国际羽联曾经限定女选手必须穿上裙装比赛，否则将被取消参赛权。这项决议遭到包括中国队在内不少女选手的反对。
http://2012.titan24.com/2012-08-03/246002.html
羽毛球赛制弊大于利 世界羽联所作所为确有不妥
。。。。。。
质疑1 分组是否合理
任何一种比赛，运动员所想的当然是能够取得比赛的胜利，在比赛中争着输，这是有违奥林匹克精神的，不过，也就是由于本届奥运会羽毛球比赛的规则有漏洞，这才出现运动员争相求败的闹剧。
在伦敦奥运会之前，历届奥运会的羽毛球比赛都是采取单场淘汰制，但是，本届奥运会的羽毛球比赛所采取的则是小组赛加淘汰赛的赛制。虽然，世界羽联解释说，这么做是为了能够给水平较低的参赛选手更多的比赛机会，而不是来伦敦“一日游”。不过，这样的说辞显然是站不住脚的，在奥运会的网球赛场上，一直都是采取单场淘汰赛。而且，在比赛的前几轮中，排名低的选手所要对决的都是种子选手，而这样做的目的就是为了让高水平的选手在决赛中相遇，提高比赛的观赏性。
需要强调的是，在本届奥运会羽毛球单打小组赛中，由于参赛的人数不足，甚至还出现了俩人一组的情况，出现这种情况之后，这个小组赛无疑就是一场淘汰赛。
质疑2 能否同时开赛
国际羽联显然有两个问题考虑不够周全，一个就是在新赛制出炉之后，各羽毛球强国就开始了同一种担心如何避免本国选手在决赛之前过早相遇，而这恰恰是“消极比赛”产生的根本原因。
其实，最终会导致出现最后一轮让球、消极比赛等情况发生的原因，就是采取了小组赛的赛制。不过，这种情况也不只是在本届奥运会羽毛球场出现，为了避免参赛队伍作弊，世界杯等赛会式足球比赛在小组赛最后一轮均采用了同时开赛的办法。
虽说羽毛球和足球比赛不同，不可能做到同时结束比赛，但是，如果本届奥运会羽毛球小组赛的最后一轮实施同时开赛，这样的话，应该还是能避免选手们出现消极比赛的情况。
比赛规则需要在不断的修改中完善，可是，完善永远是相对而言的。运动员为了获胜而消极比赛，而观众们到场为运动员加油，是为了能够看到高水平的发挥、精彩的比赛,其间的平衡点确实难界定。
质疑3 啥是“合理让球”
本届奥运会上，如果于洋/王晓理不去管所谓的战术的话，可以一路毫无顾虑的打好比赛，不过，球队为了取得更好的成绩而采取一些手段也是情有可原。不论孰对孰错，显然于洋/王晓理两位运动员为这个有漏洞的规则买了单。
羽毛球这项世界球类速度最快的运动终于在1992年加入了奥林匹克大家庭，而且此前五届奥运会羽毛球赛在采用单败淘汰赛制下进行得顺风顺水，未出现任何有悖奥运精神的言行。
在本届奥运会上采取了小组赛，就出现问题了。其实，但凡是采取小组赛制的比赛，都有可能会出现“让球”、消极比赛的情况。不过，什么是“合理让球”？“合理让球”与“假球”的界限是什么 ？很多人都不能解释清楚。虽是这样，有一样是运动员们必须去尊重的，那就是公平公正公开的体育精神，如果一场比赛中，连这点都不能保证，那就可以考虑再次更改赛制，采用淘汰制一场比赛定胜负吧。
羽联“脑残规则”
七分制，太折腾：以前羽毛球实行的都是15分制。在2000年世青赛上，国际羽联首次试用七分制，2002年的全英公开赛，首次使用5局7分的新赛制。但使用的效果并不理想，高手之间的比赛时间缩短、激烈程度非但没有增加反而减少、经典之战也减少，羽毛球比赛反而受制于“7分制”。
教练场外可大声指导：国际羽联决定从2005年8月份的世锦赛开始，试验一系列改革措施，取消发球裁判，发球可以大力扣杀，教练可以在场边大声指导等。
“裙装令”闹剧：从去年从6月1日开始，国际羽联强制执行女选手穿裙装比赛。去年的苏迪曼杯上，国际羽联曾经限定女选手必须穿上裙装比赛，否则将被取消参赛权。这项决议遭到包括中国队在内不少女选手的反对。
http://2012.titan24.com/2012-08-03/246002.html
谁为于洋、王晓理买单？
。。。。。。
以输球的方式来保证中国军团能够多拿一块奖牌，这也是唯一可以被大家接受的理由，但是，相信这样的决定绝不是于洋和王晓理两名运动员能够决定的事情，作为一对配对两年来几乎没有品尝过失利滋味的组合来说，在奥运会的赛场上吞下一场失败绝对是令人痛不欲生的经历，可作为运动员，她们为了某些“利益”又只能选择服从。
另一方面，在奥运会的羽毛球赛场上同时出现三个国家、4对选手不约而同消极比赛、故意输球，这说明国际羽联在规则上确实存在问题。在本届奥运会羽毛球比赛上，出于让每位（对）选手、特别是低水平选手多打几场比赛的设想，国际羽联一改前五届奥运会上的单败淘汰赛制，重新选择先小组赛、后淘汰赛的规则，而这一规则，以前就被媒体和球迷诟病，因为这种赛制容易诱发那些实力较强的运动员去创造机会，主动选择下轮对手。
选择一个较弱的对手，避免与队友互相内耗，在竞技场上并不鲜见，在世界杯足球赛上，几乎每届都能见到这样的场景，就在8月1日进行的奥运会女足小组赛上，世界冠军日本女足与实力远逊于自己的南非队互交白卷，战成平手。这也是一场公认的“消极比赛”，因为对日本女足来讲，平局意味着他们不必转战格拉斯哥，与美国队或法国队在四分之一决赛中碰面。相反，她们可以留在加迪夫，与英国队或巴西队碰面。但是，由于默契球在足球场上太过常见，因此，国际足联选择了缄默，而日本女足也就成为规则的最大受益者。
从这一点上看，于洋和王晓理更像是双重受害者。
此时此刻，相信心里最难受的就是于洋和王晓理两个人，因为如果一切顺利的话，她们本来很有可能在几天之后站在奥运会金牌的领奖台上。过去四年的努力，在这一刻就这样化成了泡影。
羽毛球史上第一对获得世界羽联年度最佳的双打选手，第一对世界排名积分超过10万分的选手，第一对包揽年度所有五站顶级赛冠军的球员，连续480天保持外战不败……从2010年9月正式以国羽新组合身份亮相至今，于洋和王晓理在不到两年里，创造了多项纪录，她们的实力甚至达到了前无古人的高度，中国羽毛球队总教练李永波赛前曾毫不掩饰地对记者说，于洋和王晓理是中国队最稳定的奥运夺金点。
再往远说，于洋和王晓理为了参加奥运会所做的努力和付出，作为局外人的我们很难能够理解，从小就离开家庭进入运动队接受专业训练，每个运动员都带着一身的伤病，一直要等到退役后，生活、工作一切才能重新开始。这一切的付出，都是为了能够在奥运赛场上取得优异成绩。然后，这一切，都随着一场“消极比赛”而付诸东流。
谁该为受损的中国代表团形象买单？谁又该为于洋和王晓理多年的付出和努力买单？（王 东）
http://news.gxnews.com.cn/staticpages/20120803/newgx501b6fc9-5794326.shtml
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以输球的方式来保证中国军团能够多拿一块奖牌，这也是唯一可以被大家接受的理由，但是，相信这样的决定绝不是于洋和王晓理两名运动员能够决定的事情，作为一对配对两年来几乎没有品尝过失利滋味的组合来说，在奥运会的赛场上吞下一场失败绝对是令人痛不欲生的经历，可作为运动员，她们为了某些“利益”又只能选择服从。
另一方面，在奥运会的羽毛球赛场上同时出现三个国家、4对选手不约而同消极比赛、故意输球，这说明国际羽联在规则上确实存在问题。在本届奥运会羽毛球比赛上，出于让每位（对）选手、特别是低水平选手多打几场比赛的设想，国际羽联一改前五届奥运会上的单败淘汰赛制，重新选择先小组赛、后淘汰赛的规则，而这一规则，以前就被媒体和球迷诟病，因为这种赛制容易诱发那些实力较强的运动员去创造机会，主动选择下轮对手。
选择一个较弱的对手，避免与队友互相内耗，在竞技场上并不鲜见，在世界杯足球赛上，几乎每届都能见到这样的场景，就在8月1日进行的奥运会女足小组赛上，世界冠军日本女足与实力远逊于自己的南非队互交白卷，战成平手。这也是一场公认的“消极比赛”，因为对日本女足来讲，平局意味着他们不必转战格拉斯哥，与美国队或法国队在四分之一决赛中碰面。相反，她们可以留在加迪夫，与英国队或巴西队碰面。但是，由于默契球在足球场上太过常见，因此，国际足联选择了缄默，而日本女足也就成为规则的最大受益者。
从这一点上看，于洋和王晓理更像是双重受害者。
此时此刻，相信心里最难受的就是于洋和王晓理两个人，因为如果一切顺利的话，她们本来很有可能在几天之后站在奥运会金牌的领奖台上。过去四年的努力，在这一刻就这样化成了泡影。
羽毛球史上第一对获得世界羽联年度最佳的双打选手，第一对世界排名积分超过10万分的选手，第一对包揽年度所有五站顶级赛冠军的球员，连续480天保持外战不败……从2010年9月正式以国羽新组合身份亮相至今，于洋和王晓理在不到两年里，创造了多项纪录，她们的实力甚至达到了前无古人的高度，中国羽毛球队总教练李永波赛前曾毫不掩饰地对记者说，于洋和王晓理是中国队最稳定的奥运夺金点。
再往远说，于洋和王晓理为了参加奥运会所做的努力和付出，作为局外人的我们很难能够理解，从小就离开家庭进入运动队接受专业训练，每个运动员都带着一身的伤病，一直要等到退役后，生活、工作一切才能重新开始。这一切的付出，都是为了能够在奥运赛场上取得优异成绩。然后，这一切，都随着一场“消极比赛”而付诸东流。
谁该为受损的中国代表团形象买单？谁又该为于洋和王晓理多年的付出和努力买单？（王 东）
http://news.gxnews.com.cn/staticpages/20120803/newgx501b6fc9-5794326.shtml
看你们俩个观点相似，名字里的乐和闹又有相重的意思，知道那样叫你们俩个不会计较，那些巧合觉得有意思，就那样叫了～～:blowzy:你是在说我吗？我啥时成乐子了？
