转，给大家提点气 <<素质乎？ 劣根乎？>>

[云卷云舒]

别人让你去欣赏一个机构很复杂的富丽宫殿，
你走了进去，进去了以后，发现自己是从
狗洞里进去的。

主人为狗洞很是花了功夫，修的也很宽敞，然后
你们就在那个房子入口那儿吵闹把你当狗对待
了，就开始骂这房子是狗房子。整个不是人住的。
房子的主人也是狗主人。

可是这房子明摆着有大门，即使把这个不合理
的狗洞拿掉对整个房子的美观和使用也没有任何
影响。

请问你是毁掉那个房子，还是只是修理一下狗洞。
或者不在乎狗洞，直接去好好去欣赏子的其他部分
的结构。尤其是那中间一个雕梁画栋的大柱子。


这时候，还有一种可能，有的人是在狗洞那儿迷失
了。根本就搞不清房子的机构，因为他从来没有看见那么
大的房子，所以认为那个狗洞就是房子。只是一个复杂点
的大狗洞罢了。这样就发现房子那儿都不合理。

 

[nickwang]

我.......不懂。 老云真是高深呀。

 

[klin]

他是说我们在纠缠打电话的例子而忽视了原文提倡中国人自信做人的主旨。很遗憾，原文根本没有给出任何有说服力的粒子和论证的过程。好的论点不是自动成立的，如果论据站不住脚，推理过程偷换概念，那么论点本身怎么站得住？套用云先生的例子，或许是栋好房子，可遗憾的是只修了狗洞，根本没有大门。

 

[nickwang]

这周末会回一次ottawa,没准会在大街上见到你们其中的一位呢。hehe

 

[云卷云舒]

//遗憾，我不得不干这样的工作。
//声明：：本文出现的klin只是为了表达的需要，有的地方不实指坛子上的Klin


一叶障目，不见"肯林"


咱们看看原文，看看你是怎样理解水平，也看你是怎样地慢慢自取其辱。

本文不是简单只对这一件事情翻案的文章，这是你理解的第一个致命错误，不过自负的人
往往是犯致命错误。

很明显，文章题目， <<素质乎？劣根乎？>>是全文的文眼，用反诘，就是要回答，不是
素质，也不是劣根。而咱们同胞自己作孽，所以，自己作孽而不可活，这一个很大的话题。

而你，抓住开头的一句话，就认为全文就是干这一件事情的，这个鸡毛葱皮的事情，值得几年
以后还拿出来大动手术吗？放在文章前面就是主论点吗？理解是不是有点走偏。


作者开头说要彻底反驳这种观点。这也是作者要反驳的众多观点之一，最后到达一个大的立
论<<素质乎？劣根乎？>>。所以，电话事件只是作者众多论据之一。对这个事件作一下反击
只是一个顺手之作，事实也正是如此。文章的后面2/3的部分和电话事件完全无关。


还要说明一点，这里的素质？和劣根都是一个群体概念。是指一个群体现象。和咱们平常说的
"某人素质差"中的素质，是不可等同的。这两者的不同，现在我用名词区分一下，前者叫"素质"
后者叫"个人素质"。以备后面评点叙述的需要。

有的网友回贴，这人就是素质有点差，我也同意，是有点素质差。可这是个人素质差好，
这不是文章要关心的。也不是文章的论点。文章并不是要说明这人的个人素质不差。

作者通篇用了循序渐进，前面证明后面的方法。虽有一点以辞害意的地方(我也会指出)，
可不失一个雄辩的好文。是向那些随便扣"素质，劣根"讨个说法的檄文。 我想叫
好的读者基本应该和我的想法一样，我现在只不过也来给这些被骂为流氓的读者
讨一个说法。

那么我们看作者是怎么一步步立论的？也看看你Klin一叶障目在那儿。现在我用原文说明。



记得很多年前听到一个小故事，美国的中国留学生发明了一种打国际电话不付费的方法，也就是用一
根线把硬币穿起去打，投进去打过后可以再取出来再投再打。当时，一致的结论是：只有中国留学生
才会干这种事，丢中国人的脸。这么多年过去了，不知道还有多少人会记得这一则新闻。

现在，我也在国外，我也在生活，也在生存，我认为我现在才有资格去评价。在写文章之前，我要先
申明一点：我将彻底反驳这种观点。

//klin 注
//(作者很清楚地表明了立场，要翻案。要翻哪个案？“只有中国留学生才会干这种事，丢中国人的脸。”
//那么作者想表明什么立场？想翻什么案？上面这句话的反面只有两种可能：
//1）不仅仅是中国留学生会干这种事
//2）这种事不丢中国人得脸
//让我们接着看作者的意图是1还是2 )

//云卷云舒 注
开头理解基本差不多，你的偏差是
”要顺便翻一下该案，但不一定是起全文的意图。”等真正到了结尾，发现作者翻的是比这大的多的案


到底道德和素质是不是一回事？ 道德是教育问题还是个人问题？

//云卷云舒 注
文中连续两个设问，说明该行为是道德层面的行为，而道德层面是一个个人问题。和群体素质无关。
所以下面是对这个分论点的阐述

当布什一阵号令宣布空袭和制裁伊拉克时，道德问题出现了：伊拉克数几千计的贫民将是他发动这场战争的牺牲品，
而头号目标“傻大母”除非空袭导弹能嗅出他的气味否则根本不起任何作用。比尔・盖茨在最初时期的开发软件过程中
习惯手法就是假意原意购买一些小公司的软件，获得其原代码过后就过河拆桥，然后用别人原代码来开发自己的软件，
而小公司就是被比尔・盖茨“不道德”的手法的一类牺牲品。

//云卷云舒 注
布什和盖茨的不道德行为。

诸如此类的例子太多，翻开许多名人的历史，就会发现很多像《泰坦尼克号》电影中，头等舱里优闲喝着咖啡的
有着贵族血统的在“道德”和“不道德”之间选择“不道德”的贵族。

//云卷云舒 注
其他上等人的不道德行为。


布什和比尔是大名人，他们的共同特点是“素质高”。布什是名门旺族，比尔更是炒哈佛大学鱿鱼的高材生。
但是他们都做了“不道德”的事。天啊，比起中国学生在加拿大干的事，他们是不是更轻一点？为什么对比
尔赞扬多于批评，因为他用了智慧，这就和偷有了本质的区别。（为什么突然说偷，因这是道德败坏的底
线，比较它，更容易说清楚一点。）

而中国留生在美国的事说得大一点，也是一种智慧。都有别于偷，任何人都知道该怎么偷。而这两件事
你就算想干，都同样要先问一句“嘿，怎么干？”――不同的是一种是科技智慧，一种是生活智慧。

如果有人把两件事说成一个大智慧，一种是贪小便宜（那我又有话要说了：说这个话的人是否能一个月拿
上一万元以上的工资：长途电话在ＩＰ卡没有普及和电话费没有降下来的那个时候用电话亭打非常贵（现
在从德国打电话亭打是六马克每分钟）。


什么叫做“大便宜”？什么叫做“小便宜”？是不是每个人的创业都可以从索罗斯那里得一百万美元的风险基
金，据我所知有很大多数富翁是从一个铜板一个铜板……

亿万富翁节约每一个铜板我们叫做“榜样”，一部分收入不足五百元的普通中国人请尽一切办法节约十元，
二十元时时我们叫他们为“贪小便宜，吃大亏”。收入超过五百五十元的人藐视惊讶程度不亚于“唉呀呀，
这个饿死的人咋个走的时候不喝一碗参汤”，收入相仿的人大致有“我没有占到小便宜，我希望他吃大亏”的
心理。



//云卷云舒 注
结论：这些都是不道德的行为，这种个人层面的东西，就算名人，好人，上等人有时候也不可避免。
拿比尔和布什当然是最有说服力了，
而且这些不道德在不同上等人，下等人，穷人和富人之间，咱们的社会评判却用着不同的，不公平的标准。
由于这标准的不公平，作者想给自己的同胞开脱一下，“你不公平我就说是智慧”，实际是一种很无奈也无力的说法。
但作者没有想到这帮同胞一下，有以辞词害意之嫌。
全文唯一一个漏洞，在这个雄文面前，实属暇纰



//下面开始 和电话事情无关。


我现在德国的公立学校读书，我听闻很多逃火车票的方法，是一些朋友告诉我的。
道德的标准是人定的，是根据情况变化的，我认为有必要抛开道德谈素质。作为中国留学生第
一次到德国，一周内就踩过几次狗屎，诧异于德国满地的狗屎和随地乱扔的烟头，忍受着课堂上连
绵不绝的撒鼻涕的噪声。长期以来，居然没有得出或者听到“嗯，德国人素质很差！”的结论。


//云卷云舒 注
结论：很有美名的德国人个人也有不道德的行为，进一步说明有必要抛开道德谈素质，也就是个人和群体形象无关


国际航班上，百分之六十不听劝阻而屡教不改抽烟的是日本人。更甚的是，居然多家日本网站专门开辟了专题讲解如
何在飞机上躲着抽烟。其实，在国际性大学，敢于上课穿一双拖鞋上课的留学生绝对是日本人。在德国有很多中国人
留学生感觉很多日本学生“素质”不如中国人，却会得到更多尊重。


韩国人成了飞机上最不受欢迎的旅客，因为他们喜欢在飞机上吃令其它人难以忍受的韩国泡菜；意大利是移民天堂，
每几年一次的大赦，还谈什么素质？没有听到人说过：一、日本人素质差。二、韩国人素质差。三、只有×××才会这
样做。
德国人、日本人、韩国人不会做自我批评状。


//云卷云舒 注
结论：日本人、韩国人也有个人不道德的行为，进一步说明有必要抛开道德谈素质，也就是个人和群体形象无关，这时候
渐进到一个比较中心分论点
“没有听到给日本人、韩国人扣素质差帽子的说法。”


我刚到德国时候，认识了一个中国人。晚上我们十二点二十分往家里走，过一个十字路口时，路灯亮了，由于是深夜，街
上一个人也没有，我想横穿马路。朋友忙拉住我问：“你难道没有看见路灯？”我说：“但是，一辆车也没有呀。”朋友说：“
外国人都守规矩，你这样干，别人会认为中国人素质差！”恰好，这时有一位迷人的德国姑娘穿越红灯，紧接着一个骑自行
车的小伙子……


我知道德国同学都有一个共同的爱好：坐在哪里不由自主都想把两支脚收起来放在凳子上。在国内一个“有文化”，“有素质”
的人看到这样都会说“不礼貌”。出国时，有这种习惯的人，更会听到长辈或者上级或者朋友告之：“别这样，出去别人会说中
国人素质不好！”


一个中国朋友到我家里给另一位将要到德国来的女孩写信，第一句话是“和外国人交往是注意礼貌”。简直是荒谬，是诬陷
嘛――中国人和外国人交往唯一的鲜明特点就是懂礼貌。


//云卷云舒 注
结论：用“没有听到给日本人、韩国人扣素质差帽子的说法。”进一半引伸到，“中国人的帽子是从那儿来的”
并通过两个例子和现象说明是咱们同胞自己给扣上的。



中国人为什么喜欢自己折腾自己？

//云卷云舒 注
结论：从结论来发诘为什么要折腾自己？ 我现在也要发诘，Klin
为什么要折腾自己人？？？


外国人到中国，中国人要尊重外国礼节；中国人到了国外，也要尊重外国人礼节。最喜欢说中国人素质不好也是中国人自己。


//云卷云舒 注
结论：中国人有太多无奈和需要的礼节？？是谁给咱们要求的？？？？
是咱们自己， 那么这些都是必须的吗？？
//后面回答不是必须的。


不知道当美国的思维和德国人思维相遇时会出现什么样的情景：美国人也喜欢养狗，但每天出去遛狗时，都会用一个袋子把
狗屎弄干净；而德国人却让狗屎乱拉。美国人讲话行动完全是“重我自我”，而德国人绝对是出气都小声，怎么样有必要的话
完全可以上升为“素质问题”。


但是他们永远不会自我检讨。他们从来就不会对自己所做的任何事是否触击他人做考虑。就像美国侵略巴拿马，越南空袭南
斯拉夫全世界都在申讨，他们不会认错，绝不。而德国人更是了不起，拒绝最先进的东西，拒绝美国，所有人都永远看起来
那么闲散，公务人员效率低得惊人，业务水平提留在三年前等诸如此类……


[/B]
//云卷云舒 注
结论：美国人德国人的不礼节举动。不规矩，不道德的举动。他们没有关系，不去认错。

关键是他们从不反省自己的，欧洲为什么落后美国那么长的原因也在如此。这就是一种大国气质！（虽然任何国家比起中国来
都不敢妄称“大国”）欧洲人之间也可能彼此都在讥笑对方。尽管如此但是每个国家都是以自己为中心，不管自己对还是错。就
是一种盲目：我不需要别人来评价我做什么，只要是我做的就是对的。他们把这种大国气质溶入个人气质之中，从元首到小市
民到农民以自己的意志办事，异乡人到了这里一切看起来不合理的事情都不得不被倔强的欧洲人所折服。


//云卷云舒 注
结论：为什么？ 不认错，因为他们有一种大国气质。并且把
大国气质溶入个人气质之中 ，
这恰恰是中国这个应该的大国失掉了这大国气质。
//现在开始鼓励咱们的留学生，海外华人，要开始找回这大国气质。并用这种气质来指导咱们的行为。咱们没有什么可怕的，
因为咱们有自己的实力。
//后面用马拉多拉，美国的发展史，日本人，新加坡的来说明咱们应该有这种自信
此时，中心论点已经出来。


中国人是大国，只是一个面积很大的国家罢了。要强，就是需要这种大国气质，而我们出来的中国留学生也应该有这种大国气
质：就是有信心让自己所做的一切就便是荒诞可笑的也让外国人接受，把它归成一种气质而不是一种素质问题：我做的就是对
的，就算我也知道我错了。


马拉多拉是我最喜欢的天才足球运动员，他吸毒，嫖妓，打记者一切有别于他人的素质论的行为他都做，而他，很多也和我一样，
没有人说他：“马拉多拉素质差。”最多也是：“他，一个球王，一个神话，但，生活上是一个弱者，那么多的钱害了他。”看一看
这一个十恶不赫的大坏蛋在美国世界杯上的每一次出场，犹如一个王者，一个贵族，一个完美无缺领袖；而巴蒂在马哥一不留神
的情况下当上队长出场时，我一看他的出场气势，糟糕，阿根廷不妙。马拉多拉是应该是中国留学生的典范：我什么都做了，只
要我的国家，只要国家人一起出气，就是黑的也能说成白的。害怕的是自己不给自己信心，自己的同胞去数落自己的同胞。


来看看世界超级大国。美国的发展史吧，流氓，浑浑，强盗都在最初的美国发展史上占据了重要的地位。如果成功了，他们一夜
之间就会知道该怎么样改变自己“像一个上等人”。一句话想说：什么是素质：钱就是素质。


日本人有什么素质，只能叫做训练有素，一旦环境变了看一下他们的行为。新加坡好不好，在新加坡的中国留学生把新加坡棒
到了天上。我有几位新加坡朋友（国家全资资助德国读博士，学成过后必须回国，够权威的吧），我问他你们新加坡人是不是
从来没有随地乱丢东西，他们互相笑一笑说没有呀，如果没有人看见，还是要乱丢的。



//云卷云舒 注
// 结论：再次回头，清算一下，也骂骂街，“中国人素质不好”是谁给的？



现在想一下，道底是谁提出了“中国人素质不好”？

很遗憾，我认为最初的说法就是来源于我们这一群出国的同胞们。一九七八年之前没有人听说过，进入八十年代简直成为了一
种“潮流”。出过国后就大谈素质：公共场所自觉排队，车让行人先走，让女士先行，还有什么？


所以国外有一种说法，改革使我有钱了，但有钱了，我不知道该干什么了――想一想这句话吧。狗屁的是：居然有一些
务工的农民去了一躺国外“劳务输出”后，回来过后居然也谈“中国人素质没有外国人好”，外国人排队自觉，车让行人等……，
象这种在国内站在板凳上吃饭的人出国不到一年的，回来过后就居然敢大谈素质，认为仿佛自己素质也突飞猛进。这种人只
要一出国，素质就提了，“素质”这种东西还有什么价值？



//云卷云舒 注
// 结论：是klin 这样的华人给的。



出过国的人集体沉思一下，在香港新机场时，长长的出关检查，很多外国人实在等不及了，连连插队：“对不起我还有四十
分钟飞机就要起飞了。”国际惯例是，航班会等最后一个旅客上来过后才走，而且象我这种飞机还有二十分钟就要起飞的旅
客都安安静静在等。外国人的素质实在是太差了，至少在香港新机场我看到的是外国人频频插队，而没有看见一个中国人
这样做。


想一下吧，看病，多上比原来上百倍的人，九点钟去发现今天已经医生已经排到了下班时间，买比萨饼发现等到买上已经
过了吃饭时间。最好笑的莫过于汽车等行人过。哈哈哈，在中国今天不到夜深人静，你别想走，我看他们是要选择什么？


看一下英国人一下班第一件事是什么――泡吧！不到七八分醉是不会回家的，长此以往，是不是国将不国了？


在国外从来没有听到外国人说过“中国人素质不好”，只有听到中国留学生自己说过。他们以为外国人看不起自己是因为
其它中国人表现不好，外国人和自己不交往是因为其它中国人“素质不好”。他们检讨自己，纠正别人，结果发现国外行
不通了，又回国去散步言论，逼得国内崇洋媚外者也点头同意“外国人素质确实高，都会讲外语”纭纭。


回忆一下吧，哪一届奥运会中国代表队出场不是整整齐齐，衣冠华丽，哪一届的美国队不是像战败国的队伍一样，绵绵
长长，东倒西斜，要知道每一个人都是代表国家呀，那美国人的素质太差了。国人不是素质差，是太穷。中国人的忧患
意识太强，太怕别人说自己，不断检讨自己，不断抹杀自己的个性，想和别人保持平行。


一次我和班上同学吃饭，那个三明治太好吃了，只有我一个用手拿着吃，而其它人都是用叉边切边吃，旁边一个中国人
用一种看似十分诚恳的语气说到：“你难道不可以像其它外国人一样用叉切着吃吗？”我说：“我喜欢。”结果是，班上的
外国朋友看见我用手吃，都学我不再用叉了。如果你有两个穷的朋友，一个完全听你的，你说什么他都同意，一脸卑躬
像；而另一个却经常发表自己的见解，行动洒脱，你真正的朋友会是谁？


//云卷云舒 注
// 前面说明， 咱们是真的是那样吗？？？ 不是， 是klin 这些人自作孽啊。



当出国的时候，心态已经变了，已经是崇洋媚外了，说出的话那还不是变态？不必理会，根本从来都没有什么素质一说。
这篇文章我已经构思很久，一直在写写停停可能写到这儿，东西还远远不够。出国一个月的人就能改变很多，真的中国人
是素质差，还是太穷？穷得没有自信，失去自信，失去个性


//云卷云舒 注
//为什么有些人自作孽。是
“心态已经变了，已经是崇洋媚外”，作者骂上一通，并要大家不要理会。尽管的去展现大国气质。






把文章变小，再看一下。


作者很清楚地表明了立场，要翻案。要翻一个很久的案？
开头理解基本差不多，你的偏差是
”要顺便翻一下该案，不一定是起全文的意图。”等真正到了结尾，发现作者翻的是比这大的多的案

文中连续两个设问，说明打电话行为是道德层面的行为，而道德层面是一个个人问题。和群体素质无关。
所以下面是对这个分论点的阐述
//云卷云舒 注
布什和盖茨的不道德行为。
//云卷云舒 注
其他上等人的不道德行为。

//云卷云舒 注

结论：这些都是不道德的行为，这种个人层面的东西，和群体素质无关。就算名人，好人，上等人有时候也不可避免。
拿比尔和布什当然是最有说服力了，而且这些不道德在不同上等人，下等人，穷人和富人之间，咱们的社会评判却用着不同的，不公平的标准。
由于这标准的不公平，作者想给自己的同胞开脱一下，“你不公平我就说是智慧”，实际是一种很无奈也无力的说法。
但作者没有想到这帮同胞一下，有以辞词害意之嫌。
全文唯一一个漏洞，在这个雄文面前，实属暇纰

//下面开始 和电话事情无关。

结论：很有美名的德国人个人也有不道德的行为，进一步说明有必要抛开道德谈素质，也就是个人和群体形象无关
//云卷云舒 注

结论：日本人、韩国人也有个人不道德的行为，进一步说明有必要抛开道德谈素质，也就是个人和群体形象无关，这时候渐进到一个比较中心分论点“没有听到给日本人、韩国人扣素质差帽子的说法。”
//云卷云舒 注

结论：用“没有听到给日本人、韩国人扣素质差帽子的说法。”进一半引伸到，“中国人的帽子是从那儿来的”
通过两个例子和现象说明是咱们同胞自己给扣上的。

//云卷云舒 注
结论：从结论来发诘为什么要折腾自己？ 我现在也要发诘，Klin
为什么要折腾自己人？？？
//云卷云舒 注

结论：中国人有太多无奈和需要的礼节？？是谁给咱们要求的？？？？
是咱们自己， 那么这些都是必须的吗？？
//后面回答不是必须的。

//云卷云舒 注

结论：美国人德国人的不礼节举动。不规矩，不道德的举动。他们自己不会去认错。
//云卷云舒 注
结论：为什么？ 不认错，因为他们有一种大国气质。并且把
大国气质溶入个人气质之中 ，
这恰恰是中国这个应该的大国失掉了这大国气质。现在开始鼓励咱们的留学生，海外华人，要开始找回这大国气质。并用这种气质来指导咱们的行为。咱们没有什么可怕的，因为咱们有自己的实力。
//后面用马拉多拉，美国的发展史，日本人，新加坡的来说明咱们应该有这种自信
此时，中心论点已经出来。


//云卷云舒 注
// 结论：再次回头，清算一下，也骂骂街，“中国人素质不好”
是谁给的？
//云卷云舒 注
// 结论：是klin 这样的华人给的。
//云卷云舒 注
// 前面说明， 咱们是真的是那样吗？？？这些人有道理吗？
不是， 是klin 这些人自作孽啊。
//云卷云舒 注
//为什么有些人自作孽。是
“心态已经变了，已经是崇洋媚外”，作者骂上一通，并要大家不要理会。尽管的去展现大国气质。

 

[green_grass]

罢战，罢战

klin斑竹，云大哥，你们能不能听我说两句啊？

klin斑竹，你也是，云大哥已经说了这个话题关闭，退一步海阔天空，你还非要让人家放马过来，分出胜负不可。
云大哥，你也是，都老大不小了，还跟个17，18岁的小孩子，人家klin斑竹一说要越辩越明，你就沉不住气了，非要接下战书，辩出输赢不可。

klin斑竹是我朋友的朋友，云大哥也是我朋友，既然都是朋友的朋友的朋友的朋友，那大家就是朋友了。
所以要我说啊，既为朋友，那就不用分出胜负来了，反正这种问题呢，大家都是各有观点，谁也说不服谁的。如果真要辩呢，那就来个就事论事，不用大家说来说去的，看了好累噢，我先歇会儿去。。。

俗话说得好，笑一笑，少一少；吵一吵，老一老。 最近天也热起来了，气温急剧上升，正所谓不打不相识，我呢就给俩位一个秘方。。。。。。每人吃两大碗冰淇淋，笑一笑就完喽。


话我说完了，秘方也给完了，接下来估计就是挨板儿砖的份了。 不过我先声明，大家想要拍板砖，扔臭鸡蛋的，请通通扔给A2Z，在这坛子上，他是我接板砖的全权代理，嘿嘿，我先下了，A2Z保重啊。

 

[云卷云舒]

Klin , 你其他注解我没有评论，还是你自己去评论吧。该文昨天写的，昨天我没有发，
有几句话有点攻击性，表示歉意。

若有人，拿布什不是这样，比尔不是那样，德国人不是这样，日本人不是那样
来说明作者的论据都是错误的，我只能说很遗憾。咱们永远辩不明白这个问题。

同时提醒你，多从大的机构上去理解作者的推理。和取舍，不要把眼光只
盯在细节上。有的人读完后，说“该文只是说明外国人都有毛病，中国人没有毛病。”
我认为你真需要补一下国文了。

希望和我一样，对该文叫好的朋友也写几句，深化一下相关的看法。
大家是不是让他们这几个一骂，都缩了？？

该文我从世界军坛上转来的，叫好者大多数。也有反驳的。可能军坛
的国内读者多一些。 有些论据他们一看就接受，咱们可能却会质疑。
质疑太多，没有理解主线，就会认为作者写的一踏糊涂。没有条理和
思路。的确论据也是太多。


若理解了作者的主观点，你们在回头看看，刚才争论的有意义吗？

 

[green_grass]

A2Z, 我让你来替我接板砖的，你居然说我挑拨，呜呜呜。。。我冤枉啊。

看来我还是去文学苑写故事算了，到时看我把阿土崽写成什么样子。
不过，A2Z，说个正经的，有一点你我都知道，这该叫做“心知肚明”。

 

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道不同，不相为谋!
最后一贴.

 

[klin]

我年轻的时候（现在也没有老），特别爱辩论。后来扎钱眼里，所有的时间都扔到股票里面去了。这篇云先生击节叫好的“雄文”是陈年就货，当初就想拍他，因为实在忙，就忘了。这次有人重新提起，忍不住跳出来争吵一番。辩论嘛，又不是骂娘，谈不上什么伤和气，riven正歪着嘴偷着乐呢。

这篇文章为什么说它烂？论据无法支撑论点，论证偷换概念，不当类比比比皆是。我再问一次，Bush作为美军总司令下令轰炸说明他个人道德有问题吗？这样的类比都写得出来，还不叫烂？云先生总说，不要看他的论证，要看他想表达的意思。作为一篇立论文章，这样的论证，这样的论据，不要再写下去了，否则只能让人笑话。云先生不仅汉语理解力高，还想象力特别好，

“放在文章前面就是主论点吗？理解是不是有点走偏”，

“//云卷云舒 注
开头理解基本差不多，你的偏差是
要顺便翻一下该案，但不一定是起全文的意图。”等真正到了结尾，发现作者翻的是比这大的多的案
”

立论主论点不开篇点明，留在后面等人家打瞌睡得时候来看，还是等像云先生这样具有丰富想象力的人来发掘？

算了吧，你要认为是好文章，只管去慢慢欣赏吧。


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绿草姑娘是谁，我把脑子翻了个也没想明白，估计我只顾吃，什么都忘了。

 

[green_grass]

哈哈，klin斑竹，你不用想了，你永远都想不出来的。这才真叫是“不识绿草真面目，只缘身在网络中”噢。