一位前中学教师和世界顶尖进化论学者之间的辩论

本帖由 CHRIS882012-12-05 发布。版面名称:基督教会

  1. cvictor

    cvictor 资深人士 ID:52072 VIP

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    别转移话题。你的仔旦仔宝仔的问题搞清楚了吗?

    至于'世界'的定义,你先定义一下,然后查查(网),你会有进步的,好吧。
    ---这是帮你补习。
     
  2. Happy Angel

    Happy Angel 新手上路 ID:94351

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    您在转移focus on today的话题哪!;):):D

    上帝就是起源。至于“世界”是什么意思,大家都懂,我就不用说了。圣经原文不是中文。
     
  3. cvictor

    cvictor 资深人士 ID:52072 VIP

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    傻孩子,比较这两句话:上帝就是起源=上帝是自有永有的。
    真不明白,你怎么自相矛盾。

    如果你真的明白'起源'与'进化',即,你的旦仔宝仔的问题。你再讨论'上帝起源'的问题也不迟。
    不过,1,这与本贴的主题不符合。2,你扯到'上帝起源'也不雅观。

    你不懂的话,去翻翻新旧约。---这是(反反复复的)送你的一句话。

    这里,也是本题贴的最后一贴。摆了。
     
  4. focus on today

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    你不上补习班啦?你该是要补习一下了,回去做homework 吧。
     
  5. Happy Angel

    Happy Angel 新手上路 ID:94351

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    我的意思是,宇宙万物起源于上帝的创造。
     
  6. Happy Angel

    Happy Angel 新手上路 ID:94351

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    Homework在32楼。;):)
     
  7. focus on today

    focus on today 高级会员 ID:85601

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    Merry Christmas and happy new year to you, dear Angel.
     
  8. terry890

    terry890 知名会员 ID:36463

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    有人说一加一等于三,因为一加一就是等于三,不需要理由,你怎么和他辩论呢?

    有人说人就是和恐龙在一起的,因为他说是在一起就在一起。

    有人说世界今天就要完蛋,不需要证据。

    让我看到了人类的脆弱和愚昧。
     
  9. Happy Angel

    Happy Angel 新手上路 ID:94351

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    I would bring the best wishes to you! Have a wonderful season!:)
     
  10. focus on today

    focus on today 高级会员 ID:85601

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    会见一非凡的家

    试想,你年仅十三、四岁就进入大学,你认为自己真够天才的了﹗但,其实,你的哥哥姊姊竟然在年纪更小的时候就已经上大学了﹗

    http://creation.com/geniuses-for-genesis-chinese-simplified




    作者:Mark Looy

    这是一个多么奇妙的家庭啊﹗四个孩子﹙现已成年﹚都在十至十四岁时,进入大学。这对一般人来说,真是不可思议的事。更令人不解的,这几位天才都相信《圣经》,而且是从《圣经》的第一节开始相信起。他们完全相信《圣经》〈创世记〉的历史与科学记载都是可靠的。

    四位天才儿童

    何家四位天才儿童:允信、允爱、允心和允圣,是何仲柯医生1和苏绯云博士2的儿女。何医生于四十年代末期,离开中国大陆至香港定居。在香港大学得了医学学位之后不久,于1964年赴美。



    [​IMG]


    当时何医生青梅竹马的未婚妻苏绯云已从香港赴美留学,在密西根大学获得生物化学博士学位。他们俩的生命故事与基督徒见证十分奇妙。但在被访问的过程中,他们只着重在上帝如何装备及使用他们的四位天才儿女来服事祂。

    长子允信: 十岁进入华盛顿大学﹗十三岁毕业,得数学理学士,廿二岁得计算机博士学位。目前在麻省从事计算机研究工作。

    长女允爱: 十四岁进入华盛顿大学,十九岁得音乐及化学双学士,之后攻读遗传学及心理学﹙四个不同的学位﹗﹚。目前在麻省任学校的心理学家。

    次女允心: 十四岁进入华盛顿大学,十八岁毕业得双学士,主修化学及生化。廿六岁获哈佛大学医学及分子遗传学双博士。

    小儿子允圣: 十三岁进入华盛顿大学,二十岁时已有数学学士及数学硕士学位。现正在北卡州完成计算机博士学位。



    [​IMG] 何医生


    采访苏博士时﹙允圣在旁﹚,她认为最叫她快乐的不是她四个儿女叫人难以置信的学业成就,而是他们都相信耶稣基督,同时都积极透过个人传福音及公开演讲,与人分享他们的信仰。他们每一位都能以图片辅助,向不同领域的听众演讲有关《圣经与科学》的主题。

    荣耀归于天父

    何医生将教育四位不寻常儿女的功劳归功给爱妻,“感谢上帝,赐我一位慈爱,圣洁的贤妻,她基本上是牺牲了自己生化的事业,栽培我们的儿女,让他们今天能积极的在教会事奉。”

    如今,何医生已放弃医务,专心到处演讲,其中最受欢迎的题目之一,就是《创造与进化》。

    餐桌上,允圣﹙廿三岁的老幺﹚幽默说自己是家中“最慢”的,因他还未完成博士学位﹗他虽然不知道将来上帝会如何使用他的计算机知识,但他告诉我,他一定会用他的才能为桥梁,去分享他所相信的《圣经》。

    允心告诉我,当她三岁时,父母亲就带领她相信耶稣。现在,廿六岁的生化博士,研究了多年生物的复杂性,她说,“从亲身的经历,我知道自己下了多少工夫去研究,还未能了解一个单细胞生物的一点功能。我真欣赏这位创造万物之主的智能﹗”

    现年三十岁的允爱告诉我,她的“成长环境充满着《圣经》。在我们还未出母腹时,父母已读《圣经》给我们听了﹗”她四岁时,便邀请耶稣进入她的生命,作她生 命的主。而她的父母也一直鼓励她要“以上帝所赐的理性去探讨,‘接受《圣经》本文’及‘《圣经》合乎科学’的客观证据。”

    勇于面对问题



    [​IMG]


    九岁时,允爱已在大学修课。但她的父母发现,这大学充满着以进化论为基本,而强烈反对基督真理的教导。所以他们送她去一间信仰纯正的教会高中。

    如今身为学校心理学家,允爱每天都看见人类堕落的后果,“我亲眼看见创世记的事实,呈现在被罪所污染的破碎情况,儿童在心灵、身体、感情上的衰落腐坏,在在都提醒我们,因为始祖的不顺服,为全人类所带来的败坏。”

    允信,大哥哥,住在妹妹允爱附近。他是波士顿某大公司的资深工程师,从事设计计算机芯片的工作。

    允信常有机会从创世记的观点,演讲有关宇宙学及物理学的专题。他也使用一些父母常用的图片,去帮助听众了解《圣经》与科学并不冲突。在他的成长过程中,他 的父母常教导他不必害怕追寻知识,就算常叫人头痛的“地球年龄”问题,也当勇敢于去面对。因此,他从科学与《圣经》发现这世界是“年轻的”。他说,“从 《圣经》来看,年轻的地球是合理的,进化论者要求地球必须十分年老的唯一原因,是好让进化的过程,有时间可以发生。”

    允信相信,《创造与进化》是很重要的议题,因为“我们从何而来,是我们一切信仰的根基。”而且,“当我们有正确的出发点——创世记——科学就合理了。可惜太多科学家把理论建立在错误的根基上——进化论。”

    人人都有天份

    苏博士很有礼貌的避开,没有讨论她非凡的儿女的聪颖,是否因为遗传之故。她只说“每一位孩子都是天才,这些天份都是上天所赐。父母的责任是栽培发挥儿女已经被赐予的天份。”

    “所谓几分是先天,几分是后天,等他人去计算吧。”她说,“你教他们些什么,远比他们有多少能力学习重要得多。因为,如果你教一位聪明的孩子,他是猿猴之 类的后代,可能他的心态就会活得像猿猴。但如果他真知道,他是上帝照着自己荣耀的形像所造的,他就比较容易了解世上有是非的标准,有创造者定下的属灵定 律。当我们遵从设计者给我们的手册,我们的人生才能幸福。”

    因为得到敬虔而有成就的父母的教导,这四位孩子无论在学业上或《圣经》上都有踏实的基础。但苏博士在大学期间,却曾经思考过《创造或进化》和《圣经的可靠性》等问题。她决定要有系统的研究这两方面的问题。

    “所以,我给我自己一些基本问题,为要以科学证明世界和宇宙是否被造,然后《圣经》是否真实。我发现原来科学非常有限,因为科学家只可能研究现在。科学要求观察,但我们不可能观察过去。因此,这宇宙是否被造是历史课题,而非科学课题。我应问的是: 今日我们观察到的现象,到底支持进化论或创造论﹖”​

    [​IMG]


    小心分辨事实

    苏博士细心考察三方面:

    第一,古代生物。“如果进化是事实,那么,我们应看到无数中间型过渡期生物。”但她所观察到的,却是支持《圣经》所说的“各从其类”﹙创世记第一章说了十次﹚。她说,“当我能够分辨‘科学的事实’和某些‘科学家的意见’时,真理就十分明显了。”

    第二,生物复杂。生物化学是她的专长。她看见生物的极其复杂性明显指示“有极巧妙的设计者”。“生物的奇妙,绝非‘机遇偶合、无设计者’所能解释的。甚至所谓的‘简单’细胞就已经是极其复杂了。”

    第三,圣经预言。苏博士细心研读《圣经》的预言,发现旧约关于基督的来临,有那么多的预言、那么多的细节都应验在耶稣的身上。经过多方研究之后,她在上研究院时,“便将自己的生命献给了造物主上帝。”

    何医生﹑苏博士向“答案在创世记里”(Creation Ministries International )这类机构表示感谢。这些机构高举《圣经》的权威,甚至从《圣经》的第一节开始就高举。他们各人对科学与《圣经》的研究,叫他们同意 CMI 说的:“地球并非亿万年老”。这与福音有直接的关系。

    苏博士说,“在这件事情上,‘什么是《圣经》本文’与‘什么是神学家的意见’必须加以分辨。亚当夏娃未犯罪之前,不会有死亡,如果死亡早已存在,那么,死 亡就不是罪的工价了。‘罪’的意思是‘达不到标准’、‘没有100分’、‘不理想’。一个‘不理想’的球,愈跳愈低,因此必死,不能永远跳。”

    但事实上,“罪的工价乃是死”(罗马书6:23)。所以,当耶稣为我们的罪死而复活时,祂胜过了死亡,成功的解决了罪的问题。当我们这些承受了亚当「不理想」生命的人,信靠耶稣基督时,祂将祂自己“理想”的生命赐给我们。这是永恒的生命。

    何医生说,这“亚当犯罪之前无死亡”是很重要的前题。这是传福音很有效的工具。他说,根据这些事实传福音,“几乎每次都有慕道友信主”。

    是的,这就是 CMI 在全球的目的——用“创造布道”方式,破碎拦阻人们信福音的高墙。见到这六位,极有才干聪明的基督徒,到处贡献改变生命的创造/福音讯息,叫我们得到很大的鼓励。

    批注

    1. Dr Ho’s medical qualification is M.B., B.S., the British equivalent of the American M.D. 回上一頁
    2. For thousands of years, women in China have not changed their last names upon getting married. Once Chinese parents give their children a name, it is very unusual for them to change it.
     
  11. CHRIS88

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    有人说"一加一等于三",您找他借三万块钱,分两次还他, 每次一万。我保证他立即承认您的算术更正确。:)

    有人说“世界今天就要完蛋”,您明天再和他讨论此事就好了。:)

    有人说“人就是(曾经)和恐龙在一起(生活过)的”,不是有很多科学家花了无数纳税人的刀拉作了无数的研究吗?秀出您的科学证据嘛.:)

    人类本来就很脆弱和愚昧 - 人类最大的愚昧是骄傲以及因骄傲而对自己的脆弱和愚昧的卖力然而笨拙的掩饰(不好意思,好像您我都属人类:))。
     
  12. CHRIS88

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    这是Kent和美国最好的进化论学者之间的第65场辩论。这一意味他的那一套论点论据那时已经被世界上最好的进化论学者在大量受过严谨科学训练的听众面前被公开地反复检验了至少65次。

    在这场辩论开始之前,他的辩论对手,一位勇敢的进化论学者生物学教授 Dr. Waggoner 承认他在准备这场辩论的过程中认真研究了Kent在其网站上所出示的证据,并因此而改变了他以前对进化论坚信不疑的态度。他向他的学生道歉并向听众高度推荐Kent的有关创造论的证据和网站。

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  14. CHRIS88

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    这位进化论学者宣称生物学不需要 "proof"。:)

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