黄万里对三峡的预测并未成为事实 --- 敌对势力的企图再次落空

向问天

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2012-09-04
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黄万里建国以后很像是徐庶进曹营, 凡是水利工程项目他几乎是一概反对, 这与他在为国民党工作时的态度恰好相反。 那个时候他是最热心的水利工程推动者, 最后还因为身居顾问职务意见得不到采纳而撂挑子回家教书。 黄万里已经去世多年, 作为一个学者, 不论其政治态度如何, 死后都应该的到尊重的, 但是, 最近偏偏有人让死者不得安宁, 特别是一些文人, 记者, 或者无力作研究而专攻炒作的伪装科学家们, 不是自己做学术论证问题, 而是非要把死人抬出来, 拉大旗,作虎皮, 欺骗老百姓,他们这是让死人替他们挡鞭子, 让本来该抽到他们脸上的大嘴巴而抽到死者黄万里的尸体上。 呜呼, 哀哉, 为黄万里喊冤。 科学已经进步了60年, 在拿60年以前的东西说事也属于文人冒酸而不是科学与技术。 三门峡的决策过程请看:

三门峡决策中的大人物周恩来,小人物温善章与鸟人黄万里

前边说过, 三门峡大坝当年达成的共识是必须修建, 不论从防洪, 灌溉,还是发电角度三门峡大坝都是必须首先修建的大坝。 而争论的焦点主要集中在怎么修的问题上。 建国初期本来不多的专家都流落海外,或者跟随国民党去了台湾, 大陆人才缺乏, 所以严重依赖苏联专家。 苏联专家照搬苏联经验设计三门峡,所以出现错误, 这是主要问题。 而黄万里是反对三门峡的修建, 而不是采用哪个方案。 并且, 黄万里老早就被打成了右派, 根本没有参与三门峡的方案讨论。

而黄万里对于三峡的反对更是荒唐可笑。 参与三峡论证的专家又400多人, 并且是全世界邀请的, 最终提出保留意见的有十几个人, 而黄万里的所谓反对意见基本上就是捡拾这些人的雅惠, 夸张放大。 不但如此, 黄万里的大部分所谓语言都已经被证明是错误的, 也就是破产了的。

下边一段是抄来的, 各位欣赏。

1.预言三峡大坝根本不能建成

上世纪八十年代以后,黄万里教授曾就三峡建设问题发表过若干文章,反对建设三峡大坝,然而未入选论证专家组的他意见并未受到十分重视。为此在1992年三峡工程兴建被人大批准之后,多次上书中央领导,痛陈修坝的危害和难处。在一封信中,他预言三峡大坝根本建不起来:

“若一意如此进行修建,终将因发现卵石在葛洲坝上游沉积量已达几亿吨;或移民实在困难,耗费极巨,无法推动;或领导觉悟此坝成本太大,不如百万千瓦中大型水电站成本低、收效早;或国家拨款困难,不能如期进行等等原故而被迫中途停工,则损失已数十亿元矣。”

事实:三峡虽然投资很大,人力投入也很大,但结果还是按期完成了。

2.“三峡大坝将于几年内堵塞重庆港、断绝黄金水道上段……终将被迫炸掉”

在另一封信里,黄万里也谈到“此坝蓄水后不出十年,卵石夹沙随水而下将堵塞重庆港”。卵石无法排出以至堵塞重庆港,是黄万里反对三峡大坝最重要的、也是在学术界争议最大的一个看法。

按黄万里的研究,长江上游最重要的造床料为砾卵石。卵石不同于泥沙,泄沙孔也排不出去。若建了大坝,每年上亿吨的卵石将无法出川,而在上游淤积起来。不出十年重庆港将完全堵塞,江津北碚等县将遭洪水没顶之灾。到时只能炸掉大坝,把石碴连同历年沉积的卵石用船运出峡,航运将中断一两年。“不知将如何向人民交代”。

事实:自03年5月三峡大坝蓄水以来,到今年5月已整整8年,距十年之期已经非常接近,然而重庆港并未有任何将要堵塞的痕迹。期间重庆虽然也发生过朝天门被淹或者船只搁浅等状况,但都是上游来水多或少造成的,平常状态下水位都处于正常。据科学统计,蓄水以来三峡库区泥沙(包括卵石)淤积的情况要大大好于三峡施工前的淤积,“约为论证阶段预期的三分之一”。事实上,卵石淤积的状况早已有人提出跟黄万里不同的意见,认为到宜昌的卵石不过每年76万吨,这个数字相比起黄万里的一亿吨,可以忽略不计。

3.“三峡电站20年内只有工费支出,没有电费收入,国家财力不堪负担。”

在另一个版本的描述中,黄万里对上述说法做了少许改动,“17年施工期间只有大量工费支出,除少数先装置的电机外,无电力和资金回收。”黄万里还认为三峡发电效益不高,成本收益不划算。

事实:自1993年三峡正式动工起,到2003年蓄水发电,即动工第十个年头时三峡已经开始资金回收。据估计,到2009年按期竣工时三峡已经发了约3500亿度电,若按0.25元/度的上网电费计算,竣工时已经回收了约七八百亿的资金,已经相当于三峡工程总动态投资1829亿的三分之一强,而据专家估算,“以目前电价计,当累计发电量达到10000亿度时,三峡工程的巨额投资就可以收回。”这个目标预计最早在2015年即可达成。

此外,黄万里还认为三峡大坝“蓄清排浑”的排淤措施将降低大坝防洪功能,所利用的电能也会“大减”,航运也因淤积达不到预计的效果。而事实上,“错峰泄洪”的调度方式已经通过去年巨大洪峰的考验,去年全年的发电843.7亿度也超过了三峡的规划年发电量840亿度。至于航运的效益,虽然目前的货运量7880万吨尚未达到2030年的远景目标1亿吨,但比起刚蓄水的2003年的1475万吨已经翻了几番。

虽然他说的不对,但人们还是经常想起黄万里

以上列举这些事实,并非想说明三峡大坝建成运行至今不存在任何问题。事实上,早在《三峡工作后续规划》近期出台承认不利影响之前,已经一直有关于三峡造成灾害的报道。例如,由于坝前泥沙淤积,清水下泄,冲刷造成下游滑坡、崩堤的可能性增大。而黄万里的著作中并未提到此点,而且,对于可能的生态环境灾害,黄万里也仅仅是泛泛而谈,未作为重点。而民间广泛担忧的三峡引起地震、干旱的观点,黄万里同样未曾提及。相反,与现任三峡总工郑守仁的观点相同,黄万里认为上游堤坝蓄水有利于来年枯水期抗旱。

应该说,黄万里这些主要观点,如果真的去关心,去读过黄老的著作,对照事实,应该能够分辨出对还是错,至少知道黄万里讲了什么,没有讲什么。但为什么每逢什么地质灾害、气候变化,民众就想到三峡,并抬出了黄万里?


http://bbs.creaders.net/education/bbsviewer.php?trd_id=817307&blog_id=136654
 
三峡早晚要炸掉。再给李鹏筑个跪像。
 
三峡早晚要炸掉。再给李鹏筑个跪像。

论才学,李鹏远到不了秦侩那个高度。他也就是运城押司的水平。

而且, 李月月鸟完全可以推到红太阳身上去, 他只是积极实现领袖当年的愿望而已,虽然他躲在这个大旗的后面谋了无数私利。板子总归打不到他身上的, 因为有腌制的红太阳躺在天安门广场那里挡着呢。
 
实践是检验真理的标准。科学靠煽情是不行的。

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连载:《大家风苑》 作者:肖伟俐 著

  2001年8月27日下午3时5分,在清华大学校医院一间简朴的病房,90岁的黄万里溘然而逝。一生不屈不挠的一个战士、诗人倒下了。

  一座大坝;一篇小说;一个右派;一本著作;一生执拗,构成了黄万里一生的关键要素。

  在他的追悼会上,他的一位学生说:在国内水利学界,多年来,黄万里代表着科学家的良心。

  黄万里的悲剧令人扼腕,他去世后,开始有人撰写有关他的文章和书籍,每出现一本,都会引起不小的轰动。有更多的人,开始从各个层面剖析黄万里的人生,以及他的社会意义和价值。

  有人说:黄万里的命运是个人的悲剧,也是中国的悲剧。他就是中国水利界的马寅初、陈寅恪。

  有人说:黄万里的一生是追求民主科学的带有悲怆色彩的一生。我们用了45年的时间,才印证了一个科学家的论断是正确的。

  有人说:他的学问主要是致用之学,但他没能致用,从这一点上说,他可能是个失败者。他真正想做的并没能做,只能发出些声音。科学家黄万里变成了思想家黄万里。

  我们必须承认黄万里一生是个悲剧,而更大的悲剧在于他一生挥舞着科学的大旗,手中攥着真理,看似很强大,但最终倒下的却是他?他甚至不知道他的对手是谁?这是为什么呢?

  有人曾给黄万里找了一个对立面,同样是清华大学水利系的教授张光斗,说张光斗一直在支持建三门峡、建三峡。这种说法,看起来好像是对的,其实是只见树木,不见森林,有悖常理。一个张光斗奈何不了黄万里,张光斗支持建三门峡、建三峡都没错,问题是不光他支持,站在张光斗身后和身边的是强大的专家团队,无处不在的行政力量,还有党和人民的意志和愿望。而黄万里,更像是现代版的堂吉诃德,他挥舞着长矛,却看不到敌人。在他看来,是众人皆醉我独醒。而在别人看来,他醉得不省人事。

  道理其实很简单,站在科学对立面的,不是某个人,而是封建的专制和愚昧,是看不见、摸不着但却无处不在的封建意识,正是它窒息了众人的思想,也扼杀了黄万里的正确,让他倒在了一座坝下。

http://dangshi.people.com.cn/GB/146570/180438/10823676.html
 
黄万里对三峡大坝预测:泥沙淤积。实际上泥沙没有淤积,一些问题反而是水更清带来的。他如果活着,会爽快承认。

独裁者做错过很多事情,但不是做错每一件事。三峡是民国和美国人都主张要上的,以前经济实力不够,有钱了当然还应该上马,不能因为是共产党或是李鹏干的就得否定。加拿大和美国的水电长期都是世界前三,中国现在也前三了,少挖无数带血的污染的煤。
 
记得以前闲得慌经常批黄万里。难道老闲留下的代理马甲是。。。明教光明左使?:D :p
 
黄万里对三峡大坝的主要预测错误,泥沙没有淤积,一些问题反而是水更清带来的。他如果活着,会爽快承认。

独裁者做错过很多事情,但不是做错每一件事。三峡是民国和美国人都主张要上的,以前经济实力不够,有钱了当然还应该上马,不能因为是共产党或是李鹏干的就得否定。加拿大和美国的水电长期都是世界前三,中国现在也前三了,少挖无数带血的污染的煤。


黄万里认为自己是对的,并敢于坚持自己的观点,这都不是什么问题。该指责的是那些利用黄达到自己不可告人目的的人。
 
记得以前闲得慌经常批黄万里。难道老闲留下的代理马甲是。。。明教光明左使?:D :p

是吗? 能找出来吗?
是日月神教,不是明教。
 
黄万里认为自己是对的,并敢于坚持自己的观点,这都不是什么问题。该指责的是那些利用黄达到自己不可告人目的的人。



:cool:黄万里是令人尊敬的正直的科学家。拿他当枪使的玩政治的那些人就不怎么样了。
 
是吗? 能找出来吗?

是日月神教,不是明教。

呵呵, 先给你找俩。自己搜吧,有得是。:D



要是黄万里错了呢?

http://bbs.comefromchina.com/6210028-post15.html

别的先不说。 就说三峡怎么啦?



在100个专家中,为什么一定得听黄万里一个专家的,不听另外99个专家的。 到目前为止,实践已经证明三峡工程上马没有错, 黄万里没有对。 我不知道包括你老兄在内的一些人到底在纠缠什么?
http://bbs.comefromchina.com/6878495-post10.html
 
黄万里是反对三峡, 但是没有反对一切水利项目, 他是建议建立一系列中小型水电站。

三峡的经济效益和对于周边及下游地区生态环境的影响, 不是十年就可以证明对错的。
 
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