小莎，我气死了，中国防止禽流感，居然用中药，不打西药针剂

[mimi_ge]

在没有研究出疫苗前，西药至少可以减缓病情

板蓝根防制禽流感，恐怕也就是忽悠忽悠咪咪哥这样的好同志

哥，麻烦先google一下tamiflu可不可以预防禽流感再发表议论。
讨论医学，要上档次，不要闭着眼睛瞎说。
我觉得老向说的比你professional好多。

 

[xiee]

哥，麻烦先google一下tamiflu可不可以预防禽流感再发表议论。
讨论医学，要上档次，不要闭着眼睛瞎说。
我觉得老向说的比你professional好多。

老向？ 谁呀? 得挑点错儿去:blink:

 

[老闹子]

有时间呢，多读读当年sars是怎样搞定的，南北两派，最终的后遗症又是啥。别老西医长中医短的。都是科学。understand。
。。。

这是对的，没有解剖学基础的中医当然不能算科学。。。

I don't understand, 到底秘密哥认为中西医都是科学, 还是中医不能算科学？

 

[老闹子]

有时间呢，多读读当年sars是怎样搞定的，南北两派，最终的后遗症又是啥。别老西医长中医短的。都是科学。understand。
我对西医的理解要超过你们大多数人。不信我当场写100个医药给你们看。
不过我不排斥中医。
当然中医有不少问题，譬如大多数中医师是没有解剖经验的。
所以两边取长补短才是正途。懂了吧，真懒得说你们，读书太少就是不行。
btw，我以前说的天士力的复方丹参fda实验还要等几年。知道fda需要多少时间多少钱吗，自己google吧。
等哪一天这里医院给你吊丹参，我看你们当场剖腹算了。

既然是要等FDA完成科学检验才能使用丹参，也就是承认丹参合格与否，不能靠中医理论来把关，而是要等科学检验来为它把关。为什么不相信科学只相信中医的人不剖腹，反而是相信科学不相信中医的人要剖腹呢？

难道秘密哥以为，如果丹参能够经过FDA严格科学检验之后批准使用，就等于FDA为中医药阴阳五行理论全面签署了认可书？所以不相信中医的人就得剖腹？

如果将来有一天，所有医学院学生都必须要学阴阳五行理论才能拿到医生执照来给我们看病，所有药品都要经过中国老中医认可才能给我们临床使用，那我们真的是该剖腹了。

反之，如果将来有一天，所有中国医学生（无论学中学西）都要经过西方医学科学的训练才能行医，所有中国的医药品（无论中药或西药）都要如丹参那样经过类似FDA的科学机构检验批准才能够使用，那正是我们所期盼的。那一天，我们当为中国医药科学的进步而干杯，决无剖腹自杀的道理。

 

[资深爱地]

既然是要等FDA完成科学检验才能使用丹参，也就是承认丹参合格与否，不能靠中医理论来把关，而是要等科学检验来为它把关。为什么不相信科学只相信中医的人不剖腹，反而是相信科学不相信中医的人要剖腹呢？



难道秘密哥以为，如果丹参能够经过FDA严格科学检验之后批准使用，就等于FDA为中医药阴阳五行理论全面签署了认可书？所以不相信中医的人就得剖腹？



如果将来有一天，所有医学院学生都必须要学阴阳五行理论才能拿到医生执照来给我们看病，所有药品都要经过中国老中医认可才能给我们临床使用，那我们真的是该剖腹了。



反之，如果将来有一天，所有中国医学生（无论学中学西）都要经过西方医学科学的训练才能行医，所有中国的医药品（无论中药或西药）都要如丹参那样经过类似FDA的科学机构检验批准才能够使用，那正是我们所期盼的。那一天，我们当为中国医药科学的进步而干杯，决无剖腹自杀的道理。

漏看此文了
不资道咪咪哥484能看懂这其中的科学道理:blowzy:
咪咪哥，你就看红字部分吧，容易懂



咪咪哥
安省现在立法要求中医重新考证重新登记上岗
要求无现代医学执照之中医针灸师要在西医监督下针灸
要求中医写病历必须让西医看懂监督
就是哲学家讲的无论中医西医，必须经过西方医学科学的认可才能行医啊
你为啥不去抗议啊:blink:

 

[mimi_ge]

哥，要多看书，少辩论。有机会读一读西医的药典，看看人家老外对中医是怎样评价的，比光跟着听方肘子忽悠强得多。

 

[mooncake]

这次为啥以中医为主要治疗方案呢，原因就是sars
“SARS的后遗症包括肺纤维化等。
在治疗过程中，为了抢救生命，医生大量使用激素类药物于非典紧急治疗，激素的副作用导致部分患者股骨坏死，这些过量使用激素导致的骨骼坏死，使患者康日后失去工作能力甚至自理能力，而巨大的心理落差也使部分SARS后遗症病人患上抑郁症。”
当年北方都以西医治疗sars，就出现了这种后遗症，但南方在广州，由钟南山领衔以中西医结合的方案，有效避免了此类后遗症，这就是中央请钟南山出山的原因。

等了很久了，终于证实了我的推测，这里一般来说，点题的帖子，都会被忽略掉。

 

[mooncake]

咪哥，我脚的吧，中医算不上科学，最多只能算技术,跟我们许多自吹自擂的古代“科学”一样，是技术。科学必须研究原理，解释规律，重复验证。我以前就说过，中医基本上靠经验无研究臆想理论，虽然有很多作用但本质上跟猫猫吃多了凭经验或听老猫教导去找点猫草吃吃消食没有区别。

中医理念本来就不是建立在现代科学的基础上的。不过说老实话，现代科学到底科学不科学也是有历史局限性的。中医理念符合辩证哲学观。这点比现代科学更先进。人类在哲学上的建树比在自然科学上的高出好几个数量级。

 

[资深爱地]

哥，要多看书，少辩论。有机会读一读西医的药典，看看人家老外对中医是怎样评价的，比光跟着听方肘子忽悠强得多。

好的，你这个建议很好，要多读书



我没看懂，老闹子难道是方肘子的马甲:blowzy::blink:

 

[mimi_ge]

等了很久了，终于证实了我的推测，这里一般来说，点题的帖子，都会被忽略掉。

月饼哥，这都是老新闻了，电视上多播过。他们当中央这次让中医给忽悠了，谁去研究后边的原因呢。我笑的肚皮痛。那个方舟子急的乱跳。说这样对待传染病是不对的blahblah。
人都跟世界卫生组织通报了。
cfc辩论呢，有一个特点，就是为辩论而辩论，很多长知识的帖子会选择性skip。
井底之蛙讨论中医，大学生同小孩子有啥可辨的。基本属于eat too much。
啥科学不科学的，那是接你们的话说的。
中医没用的话，早就自然淘汰了，一天到晚板蓝根，现在提倡“金银花”，你们懂吗。不懂先google，要professional一点。
上个月说云南白药有毒，好了，有人跳出来了，75元做空，现在82，
百年圣药被忽悠说成毒药了，我笑的又肚皮痛了。能不能动动脑子。
方肘子们，能不能长进点，多看书，少辩论。中医西医都读点。西医从药典读起，看看西医老前辈如何评价中医的。中医就从金银花读起吧。
最后说一句disclose，中医是有很多糟粕的，要摒弃，免得又被人纠错。

 

[reine02]

在科学研究和建摸方法上，有“分析法”和“唯象法”两种方法，建立起的理论，相应的叫“分析理论”和“唯象理论”。

我认为，西医主要是基于分析法，手段是解剖，并结合当今最新分子生物学发展成果，以及技术检测手段。

而中医主要是基于唯象法，把人体看成一个“黑盒子”，不考虑其内部错综复杂微观机理，诊病治病，都是观察研究黑盒子的“输入输出”，然后建立唯象模型进行解释。比如神农氏尝百草，就是草药作为输入，然后观察人体反应，对疾病治疗效果，作为人体这个黑盒子的输出。什么草药能治什么病，有什么副作用，怎样用药引，中药原料的化学物理处理（泡，炒，分离等），以及多种草药组合，形成配方，减少副作用，增强疗效。人体“输入输出”的观察试验多了以后，就能够创立“经络”等理论--也就是中医理论（一种唯象理论）。 并建立中药，针灸，进补，养生，调理等治病强身健体方法。

因此，纯从西方科学的观点来看，中医也是一门科学。


“分析法”和“唯象法”各有其优缺点，二者得到的结论都是正确的。不过分析法一般适合简单问题，线性问题，并受限于当时分子生物学说平，以及技术水平；而唯象法适合复杂问题，非线性问题。尤其是人体这么复杂高度非线性的研究对象。唯象发可以结合最新分子生物学发展和技术发展成果，但不受限于其水平和发展。中医理论和方法应该更优越一些。中西医二者能结合当然最好。

所以，说中医不是科学，是不正确的。

 

[mimi_ge]

中医呢，有两个国家级秘方，一个白药，一个片仔癀，建议要批中医的，从这两个药开始研究其毒害信。他们倒了，中医就倒了。多做功课，少辩论。
上个月，那个批云南白药的文章，一点技术含量都没有，连fda20年专利保护都搞不懂。

 

[salas88]

中医的支持者，你们的观点相互矛盾，我已经糊涂了，可以总结澄清一下吗？第一，中医到底是科学还是哲学，第二中医理论和方法到底是优于现代医学还是不如？第三，到底你们要维护的是中医理论还是某些有用的中药

 

[ottawa_it_blue_collar]

好像西药也是大海捞针式选出来的吧。
中药也是试出来的，说它是骗人有点太过。

 

[reine02]

支持中医的一般都不排斥西医；反之，反对中医的都排斥中医，说中医是骗人的，不是科学，或说是伪科学。

因此，我的观点很简单：做人要诚实，要表里如一，不要口是心非。

支持中医的，中医西医随便用，哪种好，那种有效果，能治好你的病，就用什么。中西医结合治病也没问题。
反对中医的呢，就只用西医西药，不用中医中药。即使中医能治，西医不能治的病也坚决不用中医中药，死了也没什么，算是为坚持真理献身吧。反正不能被中医中药这种伪科学骗了。