为转基因食品问题 方舟子崔永元微博五轮激战

[胡说芝]

关于转基因BT蛋白，小白鼠啥的，我最近才知道，感情当了几十年BT蛋白的小白鼠的，就是高端大气上档次的有机食品的消费者，直到被转基因的摘了桃子。这有机食品还有什么让我们当小白鼠的东西没有？

有机食品不用化学合成杀虫剂，用这种最早发现于病虫里的BT蛋白来杀虫，俗称生物杀虫剂来杀虫，成本高，代价大。
GM就是把这种生物BT弄到作物基因里，P民们就害怕吃了这个自己基因也被BT了

现在窝村草地不准使用化学除虫，用的就是生物除虫，就是这种BT蛋白。买的时候是在冰箱里，拿回家也放冰箱里的，使用的时候放水里象蒸馒头的发笑粉一样。

 

[nowhere001]

上述这样的引用是比较负责的认真严肃的讨论态度，与那“有种你就吃去吧”的水贴有天壤之别。

 

[风过]

有机食品不用化学合成杀虫剂，用这种最早发现于病虫里的BT蛋白来杀虫，俗称生物杀虫剂来杀虫，成本高，代价大。
GM就是把这种生物BT弄到作物基因里，P民们就害怕吃了这个自己基因也被BT了

现在窝村草地不准使用化学除虫，用的就是生物除虫，就是这种BT蛋白。买的时候是在冰箱里，拿回家也放冰箱里的，使用的时候放水里象蒸馒头的发笑粉一样。

恐怖啊

 

[胡说芝]

恐怖啊

所以嘛，不讲那么恐怖，BT蛋白好了。

表说，用这种BT蛋白除虫剂，两年使用下来，草地长势很好，草地下面白胖虫子全死了。

 

[风过]

所以嘛，不讲那么恐怖，BT蛋白好了。

表说，用这种BT蛋白除虫剂，两年使用下来，草地长势很好，草地下面白胖虫子全死了。

牙， 那家禽家畜，或说生物蛋白，直接或间接吃了会如何？ 不是叫BT蛋白除虫剂吗，针对的是蛋白呀？

 

[向问天]

有机食品不用化学合成杀虫剂，用这种最早发现于病虫里的BT蛋白来杀虫，俗称生物杀虫剂来杀虫，成本高，代价大。
GM就是把这种生物BT弄到作物基因里，P民们就害怕吃了这个自己基因也被BT了

现在窝村草地不准使用化学除虫，用的就是生物除虫，就是这种BT蛋白。买的时候是在冰箱里，拿回家也放冰箱里的，使用的时候放水里象蒸馒头的发笑粉一样。

必须承认， BT 只是撒在作物上， 作物的基因结构没有因此改变。
作物外面的BT 是可以洗掉绝大部分的。
@mimi_ge ， 买O的钱花的绝对值。

 

[向问天]

牙， 那家禽家畜，或说生物蛋白，直接或间接吃了会如何？ 不是叫BT蛋白除虫剂吗，针对的是蛋白呀？

BT 是一种蛋白质， 它能杀死虫子。

袁隆平院士讲话： 虫子吃了都死的蛋白质， 你敢吃吗？

 

[老闹子]

小崔的这个“该总结时就总结”我感觉又是一个败笔，基本上就是想从小方的笔墨里挑骨头然后打文字游戏牌，最后又搬出网络支持率，这个是最失败的一笔。小崔应该明白网络支持率对科普辩论起不了多大作用。

在这个话题上，对转基因科学一巧三不通的小崔，除了空有一腔为民请愿的热情加上主持人的三寸不烂之舌之外，还能有什么其他东西来支持他的立场的？他要继续争论的话，就只能在这些方面玩功夫了。

其实，也不能怪小崔这样勇于为民请愿的科盲，而是那些故意掩盖事实、制造谣言的家伙。

比如那几个英国和法国的“科学家”。他们应该知道科学研究应该怎么合理设计，怎么才能得到客观的、让别人可以重复的试验结果，但他们却为了迎合民众恐慌心理，哗众取宠，故意把试验设计向特定预期结果倾斜，弄出耸人听闻的“科学报告”来。
比如北大那个把BT蛋白注射进小老鼠来“检测转基因的有毒性”的什么“教授”，他难道不知道即使把鸡蛋蛋白注射进老鼠肌肉里也会让老鼠死亡？
比如那个所谓山西等地因为转基因玉米而老鼠死光光的“记者”报道，，，

这些虚假的“科学报告”一旦出笼，就远比小崔这样的科盲主持人对普通民众更有影响。再加上那些郎咸平之类别有用心的名人的宣扬，无论法国和英国的食品安全部门如何处分这些伪科学家，无论主流科学界如何谴责这些伪科学报告，那些谣言继续在民众中发酵。
我说郎咸平别有用心，是有根据的。因为他明明知道法国的小老鼠报告被法国政府食品安全部门否决了，他却只选择性继续对公众宣传这个被否决的报告结果，而只字不提这个伪科学报告受到的处分。不知道他具体为什么要这样故意选择性传播谣言，肯定不是他自认比法国政府科研部门更有鉴别力，只能说他是别有用心。

我希望小崔这次跟方舟子在转基因上的斗嘴，纯粹只是出于无知者无畏，更希望他冷静下来之后能够理性面对自己无知的事实，改变对转基因食品的认识，停止利用自己名主持人的影响力继续传播伪科学谣言。
但是，有些人一旦公开“失了面子”，就再也没有理性讨论的余地了，很可能从此变成“为反而反”。希望小崔不会这样。

 

[asdfqwer]

支持一下～～
这次说崔输了，也不妨碍喜欢崔吧，这逻辑没乱吧～～

一点不错，我是崔迷。你是谁呀？悄悄话给姐。

 

[胡说芝]

但是，有些人一旦公开“失了面子”，就再也没有理性讨论的余地了，很可能从此变成“为反而反”。希望小崔不会这样。

作为崔迷，不隐瞒自己对小崔的偏爱，从过去的经历看，小崔不是那样的“为反而反”的人，小崔是真诚的人。
朗教授那样的人就不同了，他们脑子绝对好使，如果讲开始的时候不太清楚事实是什么的话，通过讨论凭他们对知识的认知能力，凭他们口舌伶俐思维敏捷，应该早就清楚那位法国教授的实验是怎么回事了，可是朗教授们还在散布那样的谣言，故意强调教授还在讲课科研还是教授，“为反而反”的这些教授们出于什么心理是个有趣的思考题。

 

[Chiffon]

在这个话题上，对转基因科学一巧三不通的小崔，除了空有一腔为民请愿的热情加上主持人的三寸不烂之舌之外，还能有什么其他东西来支持他的立场的？他要继续争论的话，就只能在这些方面玩功夫了。

其实，也不能怪小崔这样勇于为民请愿的科盲，而是那些故意掩盖事实、制造谣言的家伙。

比如那几个英国和法国的“科学家”。他们应该知道科学研究应该怎么合理设计，怎么才能得到客观的、让别人可以重复的试验结果，但他们却为了迎合民众恐慌心理，哗众取宠，故意把试验设计向特定预期结果倾斜，弄出耸人听闻的“科学报告”来。
比如北大那个把BT蛋白注射进小老鼠来“检测转基因的有毒性”的什么“教授”，他难道不知道即使把鸡蛋蛋白注射进老鼠肌肉里也会让老鼠死亡？
比如那个所谓山西等地因为转基因玉米而老鼠死光光的“记者”报道，，，

这些虚假的“科学报告”一旦出笼，就远比小崔这样的科盲主持人对普通民众更有影响。再加上那些郎咸平之类别有用心的名人的宣扬，无论法国和英国的食品安全部门如何处分这些伪科学家，无论主流科学界如何谴责这些伪科学报告，那些谣言继续在民众中发酵。
我说郎咸平别有用心，是有根据的。因为他明明知道法国的小老鼠报告被法国政府食品安全部门否决了，他却只选择性继续对公众宣传这个被否决的报告结果，而只字不提这个伪科学报告受到的处分。不知道他具体为什么要这样故意选择性传播谣言，肯定不是他自认比法国政府科研部门更有鉴别力，只能说他是别有用心。

我希望小崔这次跟方舟子在转基因上的斗嘴，纯粹只是出于无知者无畏，更希望他冷静下来之后能够理性面对自己无知的事实，改变对转基因食品的认识，停止利用自己名主持人的影响力继续传播伪科学谣言。
但是，有些人一旦公开“失了面子”，就再也没有理性讨论的余地了，很可能从此变成“为反而反”。希望小崔不会这样。

板蓝根抗病毒，八成也是这么做试验的。

说白了，这些“科学家”的论文，给人一种“在科学界中有争议”的假像。

小崔本来有止损离场的趋势，不过老方有点得理不饶人。

 

[胡说芝]

一点不错，我是崔迷。你是谁呀？悄悄话给姐。

板蓝根抗病毒，八成也是这么做试验的。

说白了，这些“科学家”的论文，给人一种“在科学界中有争议”的假像。

小崔本来有止损离场的趋势，不过老方有点得理不饶人。

老闹子提到的，向小白鼠肌肉里注射鸡蛋蛋白小白鼠也会死亡，这个例子P民们估计看了也是白看，看不懂老闹子举这个例子的深刻含义。
小崔的积极意义在于建议方舟子要耐心给文科生给农民给吊丝给P民解释为神马给小白鼠肌肉注射BT蛋白小白鼠死亡与转基因无关。
可是，不是方舟子缺少这样的耐心，而是无数次辩论让他发现一些无知无畏又非常萌的小朋友们根本没有谦虚之心听你科普，他们就是讨厌方舟子，方舟子如果反转的话，他们就会选择挺转了

 

[Heart Man]

各位大侠，方舟子到底是不是那蒙山多雇佣的呢？

 

[胡说芝]

各位大侠，方舟子到底是不是那蒙山多雇佣的呢？

484蒙山多雇佣的，与转基因食品是否安全有关吗？我们讨论GM食品难道基于方舟子是不是美国奸细上吗？ 换句话讲，方舟子个人在转基因这么重大的天平上有一毫克的重要吗？

 

[Heart Man]

484蒙山多雇佣的，与转基因食品是否安全有关吗？我们讨论GM食品难道基于方舟子是不是美国奸细上吗？ 换句话讲，方舟子个人在转基因这么重大的天平上有一毫克的重要吗？

可是那公司是做转基因的，你说又是运动员又是裁判员的比赛能不乱吗？