中国是个负责任的大国。。。。。。么？

[小 篆]

老太太，要不你等明天秘密哥夸你吧。我真要睡觉了。

好有礼貌阿

你的意思，你想当我孙子？还是你想装？
跟着一只野猴子，你还以为能学到礼貌？唉，踢非非说得对，难怪你会入方教啊，你这样的和野猴子那样的不入，还有谁能入呢？

 

[Chiffon]

小吃同学，你也肯定你听清楚了这段录像上的话啦？偶怎么觉得你这一大段东东，和铃木在录像中讲的没有啥关系啊？什么“一切皆有可能”，这概念是你想像出来的吧？
他从一开头就在讲转基因对大众的风险，对人的健康的风险，讲卫生部门在现条件下无法对这个风险做出预估。。。怎么到你这里就成了从“环保角度和未知风险的角度来谈所有相关事务”了呢？
另外，你怎么知道他从事的学术工作和转基因就无关？按你这要求，除了孟山都的研发人员，谁都不算是从事过转基因的学术工作了吧？

侬真的又看了一遍啦？是不是跟看第一遍的理解不太一样啦？我就是觉得他那个纵向横向讲得很形象也很有道理啊，难道不是吗？几千年的经验证明了纵向的基因交换没有问题，但转基因做的是跨物种的横向交换呀，凭什么因为纵向基因交换没问题就断言横向的基因交换也没问题？
投产十年就有道理了，你前两天不还说石棉用了几千年才发现有毒的吗？你这标准不统一啊。。。他讲出了一句你们方教的人最不敢正视的话，就是“以目前的条件，根本无法有足够的确定性来宣布转基因食品是无害（harmless）的”呀。难道没有吗，爱博士？难道你不觉得他整个访谈所表达的意思和你前面被我红色标记的话完全是相反的吗？

铃木对转基因的质疑搬到杂交上都成立的。“一切皆有可能”只指不能通过白盒测试穷举来保证安全性，只能黑盒子观察，其实这本来就是大部分农作物自古以来的培育方式，无论是否转基因。纵向的基因交换当然也有问题的，能把有毒的培育成无毒，也能把无毒的培育成有毒。

“无关”是你说的，我没说过。我也不是只评论你的视频的。铃木的学术生涯和社会活动生涯，大部分时间无转可反，你自己也应该看过Wiki和他本人的网页，以生态环保为主的。这个老科学家，也不知是不是老科学的家。

 

[小 篆]

铃木对转基因的质疑搬到杂交上都成立的。“一切皆有可能”只指不能通过白盒测试穷举来保证安全性，只能黑盒子观察，其实这本来就是大部分农作物自古以来的培育方式，无论是否转基因。纵向的基因交换当然也有问题的，能把有毒的培育成无毒，也能把无毒的培育成有毒。

“无关”是你说的，我没说过。我也不是只评论你的视频的。铃木的学术生涯和社会活动生涯，大部分时间无转可反，你自己也应该看过Wiki和他本人的网页，以生态环保为主的。这个老科学家，也不知是不是老科学的家。

他谈纵向和横向的关系，不是讲“一切皆有可能”，而是说不能用纵向的规律去推断横向的。这个论坛上包括老向都拿杂交来和转基因比较过，认为杂交水稻安全，转基因水稻就更安全，但是他们都避而不谈铃木说到的这个重要区别了吧？
你说到黑盒子，那么我的理解就是涉及人类健康安全的问题，是不是应该“一票否决制”，也就是说，只要发现一个异常问题，就足以否决它的安全性了？那么基因污染、超级杂草、胎儿中检测到BT蛋白。。。这些难道不是异常现象？难道不足以说明转基因食品有潜在的人类尚无法确定的巨大风险？
铃木是学生物学出身，他的早年研究成果就是关于基因突变的。他主要从事什么社会活动，跟他谈转基因的基本知识无关。我不理解你为什么揪住环保不放。挑不出学术资历方面的瑕疵，就要讲职业态度吗？

 

[9981]

你的意思，你想当我孙子？还是你想装？
跟着一只野猴子，你还以为能学到礼貌？唉，踢非非说得对，难怪你会入方教啊，你这样的和野猴子那样的不入，还有谁能入呢？

骂人了， 很解气是吧?

以至于说出下面这种小孩都不会犯的错误。这不是妖魔化转基因的问题， 这是妖魔化所有食品的问题。您是要饿死大家， 独占地球是么？

TIFF进来看看啊， 昨天你小篆姐眼泪都快哭干了。

你说到黑盒子，那么我的理解就是涉及人类健康安全的问题，是不是应该“一票否决制”，也就是说，只要发现一个异常问题，就足以否决它的安全性了？那么基因污染、超级杂草、胎儿中检测到BT蛋白。。。这些难道不是异常现象？难道不足以说明转基因食品有潜在的人类尚无法确定的巨大风险？

 

[Chiffon]

他谈纵向和横向的关系，不是讲“一切皆有可能”，而是说不能用纵向的规律去推断横向的。这个论坛上包括老向都拿杂交来和转基因比较过，认为杂交水稻安全，转基因水稻就更安全，但是他们都避而不谈铃木说到的这个重要区别了吧？
你说到黑盒子，那么我的理解就是涉及人类健康安全的问题，是不是应该“一票否决制”，也就是说，只要发现一个异常问题，就足以否决它的安全性了？那么基因污染、超级杂草、胎儿中检测到BT蛋白。。。这些难道不是异常现象？难道不足以说明转基因食品有潜在的人类尚无法确定的巨大风险？
铃木是学生物学出身，他的早年研究成果就是关于基因突变的。他主要从事什么社会活动，跟他谈转基因的基本知识无关。我不理解你为什么揪住环保不放。挑不出学术资历方面的瑕疵，就要讲职业态度吗？

只走逻辑路线和辩论技巧，解决不了具体的科学技术问题，要不然科学家也太好当了。一票否决过于笼统，证据的可靠性，可重复性，风险定量分析，利弊权衡，还是交给专业人士去做了，对于外行，不过是信谁不信谁的问题。你信什么渠道的信息完全是个人自由，你比FDA更聪明或看得远也不是没可能。我没那么辛苦到处找资料比较，也就是简单地找几个自认可靠的来信。
这世上有许多声称什么什么有毒的，什么什么一起吃会出事的，打手机电死的，家电辐射危害的，连核酸保健品都有院士站台，发表烟草没事的科学家的学历也很好的，说什么什么因子长生不老的金枪不倒的，不少也是真的科学家呢。看不过来。

每年都有花生过敏死的，还没听说吃大豆死的（除非噎死），为什么不害怕花生油要害怕大豆油？水稻有毒的没吃几代测不出来怎么办？开车每年死掉数以万计的人，要不要禁掉？这些事操心不过来的。

 

[小 篆]

骂人了， 很解气是吧?

以至于说出下面这种小孩都不会犯的错误。这不是妖魔化转基因的问题， 这是妖魔化所有食品的问题。您是要饿死大家， 独占地球是么？

TIFF进来看看啊， 昨天你小篆姐眼泪都快哭干了。

哇卡卡卡，我那不是顺着你的话推理出来的吗？而且还是问号，你怎么就认为是骂人啦？又以己之心度人之腹了吧？
我是笑得眼泪都快出来了，不是哭的哦。因为我觉得爱博士的英文和逻辑水平太让人钦佩了，从190楼信誓旦旦声称铃木老头“对于食品的安全性， 他也说了， 按照现在的食品检验标准，转基因食品并不比非转基因食品不安全”，到220楼解释说“人家特意提到FDA认为转基因食品和传统食品没啥区别。。。他自己也挑不出毛病，只是担心而已”再到228楼彻底否认自己帖子里写了铃木的观点 （“我有说写他的观点了么”。。。
啊哈哈哈哈哈哈哈
爱博士，侬真的听懂了铃木讲的话了？

 

[TIFF]

爱博士颇有阿Q遗风。是不是老家绍兴的？

 

[9981]

哇卡卡卡，我那不是顺着你的话推理出来的吗？而且还是问号，你怎么就认为是骂人啦？又以己之心度人之腹了吧？
我是笑得眼泪都快出来了，不是哭的哦。因为我觉得爱博士的英文和逻辑水平太让人钦佩了，从190楼信誓旦旦声称铃木老头“对于食品的安全性， 他也说了， 按照现在的食品检验标准，转基因食品并不比非转基因食品不安全”，到220楼解释说“人家特意提到FDA认为转基因食品和传统食品没啥区别。。。他自己也挑不出毛病，只是担心而已”再到228楼彻底否认自己帖子里写了铃木的观点 （“我有说写他的观点了么”。。。
啊哈哈哈哈哈哈哈
爱博士，侬真的听懂了铃木讲的话了？

他也说了＝他的观点？
我不太相信是你语文不好， 而是你急于想找我的毛病冒进了。 没关系， 时间还有，耐心一点么， 不要象传遥一样那么急躁么。

野猴子， 孙子不是骂人？哦， 那叫幽默。 中国语文是你一家开的。 你是仓颉？叫你老太太都委屈你了是吧。

 

[小 篆]

只走逻辑路线和辩论技巧，解决不了具体的科学技术问题，要不然科学家也太好当了。一票否决过于笼统，证据的可靠性，可重复性，风险定量分析，利弊权衡，还是交给专业人士去做了，对于外行，不过是信谁不信谁的问题。你信什么渠道的信息完全是个人自由，你比FDA更聪明或看得远也不是没可能。我没那么辛苦到处找资料比较，也就是简单地找几个自认可靠的来信。
这世上有许多声称什么什么有毒的，什么什么一起吃会出事的，打手机电死的，家电辐射危害的，连核酸保健品都有院士站台，发表烟草没事的科学家的学历也很好的，说什么什么因子长生不老的金枪不倒的，不少也是真的科学家呢。看不过来。

每年都有花生过敏死的，还没听说吃大豆死的（除非噎死），为什么不害怕花生油要害怕大豆油？水稻有毒的没吃几代测不出来怎么办？开车每年死掉数以万计的人，要不要禁掉？这些事操心不过来的。

你这反驳不了铃木讲的科学道理就拿极端例子来扯，才是只走逻辑路线和辩论技巧吧？

没事，你继续质疑铃木的转基因学术领域素养和人品问题。我不期望你相信铃木或者任何跟方教主意见不一的人士的话。我赞成你的，信什么渠道的信息完全是个人自由。我反对的就是把推翻不了的科学家的证据和理论诬蔑为谣言。

 

[小 篆]

他也说了＝他的观点？
我不太相信是你语文不好， 而是你急于想找我的毛病冒进了。 没关系， 时间还有，耐心一点么， 不要象传遥一样那么急躁么。

野猴子， 孙子不是骂人？哦， 那叫幽默。 中国语文是你一家开的。 你是仓颉？叫你老太太都委屈你了是吧。

你看，越来越急了吧？野猴子又不是说的你，你着哪门子急呀？你尊称我为“老太太”，我当然只能理解为你年纪幼小到我的孙子辈啦，难道不是吗？
别扯乱七八糟的，讲讲你那几句话的转变怎么就代表了你根本没谈铃木的观点了？

偶要干活去了，你还可以再多听几遍铃木的讲话，等我有空再来和你梳理梳理哈。

 

[uglyducking]

”老太婆“可以是“老头子”叫她的昵称

 

[9981]

你看，越来越急了吧？野猴子又不是说的你，你着哪门子急呀？你尊称我为“老太太”，我当然只能理解为你年纪幼小到我的孙子辈啦，难道不是吗？
别扯乱七八糟的，讲讲你那几句话的转变怎么就代表了你根本没谈铃木的观点了？

偶要干活去了，你还可以再多听几遍铃木的讲话，等我有空再来和你梳理梳理哈。

你在论坛上乱吐痰不能管你啊， 你前两天还说方人渣呢。怎么没看见你说老毛人渣啊

我劝你多听一听， 铃木不是反转基因产品， 他是反转基因技术。这都没听出来还在这里较劲

 

[TIFF]

爱博士是个糟老头子，鉴定完毕。

 

[Chiffon]

你这反驳不了铃木讲的科学道理就拿极端例子来扯，才是只走逻辑路线和辩论技巧吧？

没事，你继续质疑铃木的转基因学术领域素养和人品问题。我不期望你相信铃木或者任何跟方教主意见不一的人士的话。我赞成你的，信什么渠道的信息完全是个人自由。我反对的就是把推翻不了的科学家的证据和理论诬蔑为谣言。

铃木没讲什么可以推翻的具体东西，不过是讲些基因变化不得了，结果不知道，乖乖龙的东，blabla。电视访谈而已。对这些东西有怎么认识的问题，没有怎么反驳的问题。

真要深究起来，基因纵向转移什么的，怎么那么大信心讲没问题呢？几千年没问题那是旧种啊，新种又没吃几千年，旧的没问题怎么保证新的没问题？

 

[小 篆]

算啦，不逗你了爱博士，下面是个配中文字幕的铃木访谈视频，供没怎么听懂的和懒得听英文的人参考。

这个中文翻译，除个别地方有些故意夸张（比如把publicists 直接译作五毛，哈哈哈哈）外，核心意思还是靠谱的，至少比爱博士的“他也说了， 按照现在的食品检验标准，转基因食品并不比非转基因食品不安全（190楼）”靠谱。也比小吃同学断言的“铃木老头是个环保主义者，主要从环保的角度和未知风险的角度来谈所有的相关事务（225楼）”靠谱。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzAyODg5MDcy.html