认真楼 - 中秋思远人- 何乡我乡 - 我是火车上的那个人 - 寻你 - 把时间打一个结 - 离人

[我是认真的]

幸福有点晕，眼前全是小星星。八老来仨，外加名人拥抱格格，还有枫树林老师推荐，蓬荜生辉啊。感谢几位大佬光临，游戏文字，偶有几句能入你们法眼不易。一并谢了！好像文枯娃和笑言一向不怎么喜欢八老这个光荣称号，俺以后就不提了，不是失礼，是尊重选择。atla在吗？我们要继续努力啊

TXK是天津人吧？这段渥村名人传开场白读出了数来宝的味道 很多内幕啊。
我那就是跟咱文友玩，写的不好，尤其是第一稿，容易让人误会，您多担待。

 

[让我拥抱你]

他乡兄好！ 辟一下谣哈，我没有办学。最近忙一点儿，也拿不起精神码字，倒不是有没有自信的问题。
这里认真兄等新人辈出，文字也一流，我偶尔来看看。 至于八老八少什么的，浮云一把，当年就是扯淡，现在最好让人忘掉。
还是那句话，你扯，还是不扯，蛋都在那里。

村上六十多岁写出《1Q84》，渡边淳一也是六十多岁写出的《失乐园》，杜拉斯七十岁写出《情人》。
流年的才子佳人们好好努力，一定能出好作品。

时间就像乳沟，挤一挤总是有的。。。。。

 

[我是认真的]

村上六十多岁写出《1Q84》，渡边淳一也是六十多岁写出的《失乐园》，杜拉斯七十岁写出《情人》。
流年的才子佳人们好好努力，一定能出好作品。

时间就像乳沟，挤一挤总是有的。。。。。

你那蓝冰拜读了最新一更，就是挤出晶莹蓝色液体那个。叙事从容不迫，很细腻，很深入，看上去有点“非中国”作品的味道。

 

[让我拥抱你]

你那蓝冰拜读了最新一更，就是挤出晶莹蓝色液体那个。叙事从容不迫，很细腻，很深入，看上去有点“非中国”作品的味道。

中国的小说我很少看了，中国目前的文学离世界相差的太远了。

原来在水楼贴的一点感想：
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中国文学，我觉得有几个问题：
第一是作家为了生存，不得不让作品市场化。而中国90%以上的读者的水平，不客气的说，是看电视剧的水平。这就造成了中国喜爱的作品，必然是那种情节很剧 烈，《蜗居》那类的，而《蜗居》登不上世界文学的殿堂，因为自巴尔扎克和托尔斯泰之后，现实主义的作品已经登峰造极，无法超越。你现实主义写得再好，能超 越巴尔扎克和托尔斯泰吗？

第二是作家主体追求作品市场化，市场的口味电视剧化，必然造成了中国的主体文学不可能诞生伟大的作品。宁财神我们都觉得是个很好的作家，因为他写的电视剧 很好。六六我们也觉得是个很好的作家，因为《蜗居》的连续剧很轰动。从世界文学来看，连续剧都不算是真正的文学，这也许是国外连续剧都不咋样的一个原因 吧，因为国外最好的作家都不耻于写连续剧。他们可以写话剧，但是不会写连续剧，就跟认真拍电影的不愿意去拍连续剧一样。

第三是中国作家受各种思想上文化上政治上的桎梏。有的不能写，六四这个题材，完全可以诞生《奇瓦戈医生》这类的不朽的作品，绝但是绝大多数中国作家都不能 写。有的不敢写，比如像渡边淳一的《失乐园》，国内最早的译本，翻译的时候就把里面的很多性爱给删去了，现在国内开放了一些，才出了全本。在中国写这样的 书要有很大的勇气才能写，因为没准儿人会说你写黄色小说，给你抓监狱去。即使不进监狱，别人也会用有色眼光来看你。别说国内了，国外也有这个问题。写《洛 丽塔》的作者，书出版后就有些朋友跟他疏远了，因为人会想，你把恋童癖写得这么逼真，你是不是一个恋童癖啊？有孩子的朋友就对他敬而远之了。现在的中国不 可能有个作家能写这样的题材，不被周围的人骂死，家里人骂死才怪。所以中国作家受的桎梏更多。

第四是出版社，很多被中国社会看作是异类的作品根本无法出版。另外出版社也是唯利是图。法国的新小说流派能够起来，是因为有一家叫午夜文丛的出版社，赔钱 也出他们的作品。《洛丽塔》也是美国出不了，在法国先出的，第一版只印了五千册。新小说派最牛的格里耶，最早的《橡皮》也是只印了五千册，根本没人读。但 是有出版社赔本支持他们，最后成了气候。

第五是文学评论，我觉得这是一个很关键的，而中国文学里特别缺少的。中国需要有很毒的眼光的评论家，才能鉴别出好作品来，给予作家方向性指导，同时引导大众提高文艺鉴赏水平。

第六是作家自己。有几个人甘愿做梵高，呕心沥血的写卖不出去，没人爱看，无名无利无点击的作品呢？

我自己写东西深有体会，我想这里的很多人都有体会，你花10个小时写的东西，一般人十分钟就看完了，没准儿还会说你几句脑残什么的。。。CFC上的人大多 数没别的本事，挤兑人，损人的还是水平很高，智慧很高的，有得诺贝尔损人奖的天分。倘若没有发自内心的很强的愿望，和很强的自信，大多数人用不了多久就会 给打击回去了。
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我觉得在海外，我们有几个优势： 一个是没有束缚，可以想写什么写什么，第二也不必担心生存，因为我们都有自己的工作，第三我们也不必追求市场化 ，可以只写自己喜欢的。如果我们写不出好作品来，只能说自己没有水平，但是写作是不能一蹴而就的，所有的那些传世的作品，几乎都是作家经过多少年呕心沥血才写出来的。。。。所以我们需要的是，坚持坚持再坚持，不放弃，不为市场和人言所动，坚持自己，坚持码字。

 

[文枯娃]

村上六十多岁写出《1Q84》，渡边淳一也是六十多岁写出的《失乐园》，杜拉斯七十岁写出《情人》。
流年的才子佳人们好好努力，一定能出好作品。

时间就像乳沟，挤一挤总是有的。。。。。

不是哪一个乳沟都值得去挤。

 

[嫩姜也会辣]

中国的小说我很少看了，中国目前的文学离世界相差的太远了。

原来在水楼贴的一点感想：
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中国文学，我觉得有几个问题：
第一是作家为了生存，不得不让作品市场化。而中国90%以上的读者的水平，不客气的说，是看电视剧的水平。这就造成了中国喜爱的作品，必然是那种情节很剧 烈，《蜗居》那类的，而《蜗居》登不上世界文学的殿堂，因为自巴尔扎克和托尔斯泰之后，现实主义的作品已经登峰造极，无法超越。你现实主义写得再好，能超 越巴尔扎克和托尔斯泰吗？

第二是作家主体追求作品市场化，市场的口味电视剧化，必然造成了中国的主体文学不可能诞生伟大的作品。宁财神我们都觉得是个很好的作家，因为他写的电视剧 很好。六六我们也觉得是个很好的作家，因为《蜗居》的连续剧很轰动。从世界文学来看，连续剧都不算是真正的文学，这也许是国外连续剧都不咋样的一个原因 吧，因为国外最好的作家都不耻于写连续剧。他们可以写话剧，但是不会写连续剧，就跟认真拍电影的不愿意去拍连续剧一样。

第三是中国作家受各种思想上文化上政治上的桎梏。有的不能写，六四这个题材，完全可以诞生《奇瓦戈医生》这类的不朽的作品，绝但是绝大多数中国作家都不能 写。有的不敢写，比如像渡边淳一的《失乐园》，国内最早的译本，翻译的时候就把里面的很多性爱给删去了，现在国内开放了一些，才出了全本。在中国写这样的 书要有很大的勇气才能写，因为没准儿人会说你写黄色小说，给你抓监狱去。即使不进监狱，别人也会用有色眼光来看你。别说国内了，国外也有这个问题。写《洛 丽塔》的作者，书出版后就有些朋友跟他疏远了，因为人会想，你把恋童癖写得这么逼真，你是不是一个恋童癖啊？有孩子的朋友就对他敬而远之了。现在的中国不 可能有个作家能写这样的题材，不被周围的人骂死，家里人骂死才怪。所以中国作家受的桎梏更多。

第四是出版社，很多被中国社会看作是异类的作品根本无法出版。另外出版社也是唯利是图。法国的新小说流派能够起来，是因为有一家叫午夜文丛的出版社，赔钱 也出他们的作品。《洛丽塔》也是美国出不了，在法国先出的，第一版只印了五千册。新小说派最牛的格里耶，最早的《橡皮》也是只印了五千册，根本没人读。但 是有出版社赔本支持他们，最后成了气候。

第五是文学评论，我觉得这是一个很关键的，而中国文学里特别缺少的。中国需要有很毒的眼光的评论家，才能鉴别出好作品来，给予作家方向性指导，同时引导大众提高文艺鉴赏水平。

第六是作家自己。有几个人甘愿做梵高，呕心沥血的写卖不出去，没人爱看，无名无利无点击的作品呢？

我自己写东西深有体会，我想这里的很多人都有体会，你花10个小时写的东西，一般人十分钟就看完了，没准儿还会说你几句脑残什么的。。。CFC上的人大多 数没别的本事，挤兑人，损人的还是水平很高，智慧很高的，有得诺贝尔损人奖的天分。倘若没有发自内心的很强的愿望，和很强的自信，大多数人用不了多久就会 给打击回去了。
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我觉得在海外，我们有几个优势： 一个是没有束缚，可以想写什么写什么，第二也不必担心生存，因为我们都有自己的工作，第三我们也不必追求市场化 ，可以只写自己喜欢的。如果我们写不出好作品来，只能说自己没有水平，但是写作是不能一蹴而就的，所有的那些传世的作品，几乎都是作家经过多少年呕心沥血才写出来的。。。。所以我们需要的是，坚持坚持再坚持，不放弃，不为市场和人言所动，坚持自己，坚持码字。

呵呵，“中国的小说我很少看了”，介个，介个，非常糟糕！！“中国目前的文学离世界相差的太远了”，介个，介个，某种意义上是对的，却很片面。东方文化和西方文化原本就千差万别，冬虫安懂夏草？不可一概而论。
不过，您这篇论文至少是有了作家应有的思考、良知和决心，难能可贵！！
老兄，中国有很多一流的作品和一流的作家，和莫言的文字与思想水平不相上下的至少可以有两位数，莫言碰到那位逢他的书必翻的翻译家是他的运气和福气，有幸得到西方认可。其他同等水准的作家没这个运气而已。与Alice Munro同等水平的作家，在中国也不胜枚举。西方人哪里能读得到这些文字？即便杜拉斯和弗拉基米尔·纳博科夫这样的作家，也只是涉及到人性的一些敏感题材，那两本书你读过之后，感觉如何？仁者见仁，智者见智吧。单从时代效应、历史效应、文学的持久效应来说，也还是无法与马尔克斯与卡夫卡相提并论。中国大陆，正在探索如何反应宏观社会发展以及人性深层透视的文学大家，有很多，都在艰辛跋涉。你举的什么电视剧作者的例子太边缘了，根本算不上中国纯文学队伍中的人物，没有说服力。
拥抱，汝之思考，难能可贵，汝之决心，令人钦佩。直言之处，多有得罪，冒犯冒犯！

 

[茉莉花香]

在枫树林老师的提醒下，我匆匆地从水楼跑到流年来向LZ致谢。谢谢认真兄挥笔题诗。写得真好。文武兼顾，贴切幽默，字字玑珠。 在下要好好学习。特别是第一稿已经非常好了。认真兄精益求精。二稿更全面，更丰富。能得认真兄捧场，我实在太荣幸了。在下以一首打油诗作为获奖感言 (不过最后还想指出一点：十刀，二十刀是10年前教网球的收费标准。现在提价了，每小时50刀了)。

答谢认真兄ID系列诗

枫叶红了枫叶黄，
收集红叶上山岗。
村长无事蹲村口，
村副回国忙翻墙。
马哥辞职隐山野，
青草地里长文章。
风过枫林二大爷，
莫要认真忙捧场。
笑老高俅当领队，
文老搁笔办学忙。
先封八老为八少，
再挥刀笔梦黄梁。
甲乙丙丁来排队，
奉上咖啡加枫糖。

写得蛮好的，木想到他乡客这么有才华。
村长无事蹲村口 很形象，村长生气拿你也没办法
笑老高俅当领队 我理解是两个人，不是笑老=高俅，高俅是哪个？
再挥刀笔梦黄梁 是什么意思？

 

[茉莉花香]

出国早的人，比如20几岁，中国的文化没有完全理解，到后来也忘了太多，西方的文化知道得也不全面，可能只是一些表面的东西，两不靠了。
在中国竞争那么激烈，能写出让很多中国人都喜欢的作品，搬上屏幕，是一件好事，说明这个作家了解生活，体察民情。绝对有水平。
六六在写这些作品以前，也是写黄色小说的。
有人愿意写带色的作品， 我们也不反对。但是我们这个社会应该有一个主流价值观，色情是不能作为主流的。
如果你有小孩，你愿意他将来长大了吸毒，嫖妓，性泛滥吗？如果你不愿意，你可以想象我们这些当家长的，能接受你的这些观点吗？
有的人写的作品，不光是色情，文章里没有什么可读的内容，我们不可能说它的好话。
其实我是支持某人写作的，因为他有这份才华。提意见，是想让他写得好点，比一言不发要好。
我希望那谁谁谁谁谁在70岁以前，写出惊世的佳作，再找一个71-17的爱情，名流千史。

 

[我是认真的]

越讨论越正规了。学习。

 

[我是认真的]

目前还在写作品的中国作家里，各位都喜欢或支持谁？

 

[茉莉花香]

越讨论越正规了。学习。

某人脾气不好，还假装谦虚。

 

[我是认真的]

某人脾气不好，还假装谦虚。

 

[茉莉花香]

目前还在写作品的中国作家里，各位都喜欢或支持谁？

我喜欢一些女性作家的作品，王安忆，池莉，等。 钱钟书的《围城》看了两遍，我很少读小说读两遍的。

 

[让我拥抱你]

呵呵，“中国的小说我很少看了”，介个，介个，非常糟糕！！“中国目前的文学离世界相差的太远了”，介个，介个，某种意义上是对的，却很片面。东方文化和西方文化原本就千差万别，冬虫安懂夏草？不可一概而论。
不过，您这篇论文至少是有了作家应有的思考、良知和决心，难能可贵！！
老兄，中国有很多一流的作品和一流的作家，和莫言的文字与思想水平不相上下的至少可以有两位数，莫言碰到那位逢他的书必翻的翻译家是他的运气和福气，有幸得到西方认可。其他同等水准的作家没这个运气而已。与Alice Munro同等水平的作家，在中国也不胜枚举。西方人哪里能读得到这些文字？即便杜拉斯和弗拉基米尔·纳博科夫这样的作家，也只是涉及到人性的一些敏感题材，那两本书你读过之后，感觉如何？仁者见仁，智者见智吧。单从时代效应、历史效应、文学的持久效应来说，也还是无法与马尔克斯与卡夫卡相提并论。中国大陆，正在探索如何反应宏观社会发展以及人性深层透视的文学大家，有很多，都在艰辛跋涉。你举的什么电视剧作者的例子太边缘了，根本算不上中国纯文学队伍中的人物，没有说服力。
拥抱，汝之思考，难能可贵，汝之决心，令人钦佩。直言之处，多有得罪，冒犯冒犯！

我是有些片面，我觉得中国的小说跟电影似的，个别有好的，绝大多数是看两个小时，后悔半个小时。
用一句话来总结，中国的小说就像是中国的油画，有数量，没质量。说中国的文学还停留在五十年代以前的讲故事阶段，一点儿也不委屈中国文学。
杜拉斯的《情人》，我觉得非常非常非常非常棒。《洛丽塔》不是我的菜，不喜欢。

中国的最伟大的作品，都说是《红楼梦》，能想象《红楼梦》会对世界文坛产生哪怕一丁点儿影响吗？张爱玲也许能勉强挤进二流。钱钟书的《围城》，拿到世界文坛，也就算是三流吧，二流都不能指望得上。鲁迅？估计四五流都未必排得上。金庸的东西拿到世界文坛上，恐怕是不入流。

就像齐白石和徐悲鸿的画，在中国算是最顶尖的作品了，在世界画坛根本没影响一样，中国的文学艺术哲学建筑，要想在世界上产生影响，还有很长的路要走。

 

[我是认真的]

我喜欢一些女性作家的作品，王安忆，池莉，等。 钱钟书的《围城》看了两遍，我很少读小说读两遍的。

这样啊，女作家里除了你提到的，我还喜欢读方方和毕淑敏，胃口重的时候也看一下残雪。我们这边的张翎和严歌苓也不错。
男作家嘛，也不少，最近对阎连科比较感兴趣。