为什么“哈哈“和为什么唯恐天下不乱。

最初由 sage 发布
你错了, 大多数加拿大人都认为魁北克独立是他们自己的事!


最初由 70年代 发布
现实一点,加拿大人可以说台湾独立是台湾人自己的事,但是中国人不能,正如中国人能说魁北克独立是他们自己的事...

那又如何?就按你说的,我也会这样想:不就是一个省在闹嘛,独立也好,免得背那些财政负担,我加拿大还是加拿大。
只是,你当真认为加拿大人不care魁北克,认为(独立)是他们那些说法语人的事吗?为什么加拿大是英法双语,为什么魁省的福利是全加最好的?这不是一种很明显的暗示吗?说的再深一点,如果有哪个法语国家再额外表示“关心”一下,你看加人还会不会这么悠然?
还是那句话,每个国家都有自己的解决方式,因为世界上本没有相同的两国。
 
最初由 simplelife 发布


换言之, 共产主义实现之日即是人类走向灭亡之日了...

这顶帽子太大 :)

看看历史能有点体会.
 
最初由 sage 发布
你说什么: My apologies, shouldn't have said that!
I welcome your discussion, however I don't think we could agree on it. I think it's totally up to the Quebecors as it should be totally up to the Ontarians if they decide to be an independent country. The rest of the provinces is only there for support, just like what happened in the last Quebec referendum in 1996. This is called democracy, perhaps not always the best solution for everthing, but that's the best we have so far.
As a mainlander, I absolutely HATE to see Taiwan go separated, but I respect the choice of the people of Taiwan. Unification should be a mutually beneficial deal, not something forced on them.

quote:
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最初由 你说什么 发布
在comefromchina的网友中,你来加拿大的时间之长可是数一数二的了,中加两边的情况好象都很熟,这也是愿意与你探讨这种问题的原因。说我“耿耿于怀” ,是不是言重了点儿? 关于现在的话题我只跟你二帖,还又查了一遍那二帖的内容,实在找不处哪些内容/观点/暗示使你觉得我“耿耿于怀” 。能指点迷津吗?
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Thanks for your frankness. Hope to discuss with you on the same question or other topics in the future if possible.

According to my understanding, at least one of the differences between our viewpoints is how to realise what is democracy, and what is anarchism.
 
不是加拿大人不CARE魁北克独立, 而是尊重他们的意愿. 魁省福利与这个话题有关系吗? 不明白你说的"明显的暗示"指什么. :confused:


最初由 70年代 发布
只是,你当真认为加拿大人不care魁北克,认为(独立)是他们那些说法语人的事吗?为什么加拿大是英法双语,为什么魁省的福利是全加最好的?这不是一种很明显的暗示吗?说的再深一点,如果有哪个法语国家再额外表示“关心”一下,你看加人还会不会这么悠然?
 
好吧,说的再明确一点,魁省独立一直闹到今天,不遗余力的除了那帮政客和传言的法国影响力外,还有很多低收入的贫民,他们受人蛊惑,认为魁省的经济利润被其他省份分走了,认为他们说法语的受到说英语的“歧视”,并相信独立后他们生活会更好,联邦政府为安定民心,只有不断的给魁省施予好处并在法律上赋予英语和法语对等地位,这才造成了魁省福利列加国第一现象,正如中国古话“会哭的孩子有奶吃”,可惜很多魁省人并不真正了解独立的后果。但这同时也说明了加拿大并没将魁北克看作可有可无的孩子,民主投票只是表象,民主投票后的结果才是实质。投票箱后面的交易我们虽不清楚,但肯定存在,否则,不应该投票独立到现在,却仍然是竹篮打水一场空。
观点供探讨,不足之处,望指正:)
 
你真的认为800万魁省人不能做出一个聪明合理的决定? 恰恰相反, 大多数人都非常了解独立的后果, 这才是投票独立至今未成功的原因. 96年的REFERENDUM有高于90%的投票率, 幕后交易再多也不能收买90%以上魁北克人的心吧?
 
这不正是加拿大政府所希望看到的吗?魁省人最终选择不独立,因为他们看到呆在这个大环境里会更舒服。
中国又何尝不想如此呢?
不过我仍坚信:虽然没有加拿大这么好的条件,如果现在要台湾公投,绝对不会有大多数人选择独立!
一个是诱惑,一个是威胁!两者本质上是一样的。
 
我发现,一个辩论的成功与否,主要看辩论对象,你有多少道理都没有用。

国家是什么?国家是一个暴力机关,它代表一个利益团体统治着几个利益团体的集合。
国家的存在,代表着民主局限于这个集合之内。

我本想举一个极端的例子大庆,来搅一下,没想到,Sage竟真的认为大庆居民可以决定大庆独立
在这个问题上,您不仅是浮浅的问题了,已经被引上歧途了,这么辨下去,已经成了北京出租
车司机斗嘴了。

中国共产党教的政治有很多地方是可笑的,尤其是关于经济方面的,但政治的原理还是
非常博大精深的,其实经济原理上还是非常正确的。我想问一下Sage您学过马克思的
政治经济方面最基础的东西没有?你是否独立思索过,阶级,政党,国家,到底是什么?
生产力和政治的关系,经济和军事和政治的关系。

决不是攻击您,我突然发现,我正在和一个政治上有点像我初中时的想法的人讨论政治问题。
只提一个建议,对待一件事要透过现象看到本质,要把事物联系起来思考,决不是经济是经济
政治是政治,民主是民主,国家是国家。

就此打住,否则真的会“给我根皮筋,做个弹弓。。。。。”

Sage 还是问一句你对解放战争怎么看的? :P
 
最初由 next123 发布
我发现,一个辩论的成功与否,主要看辩论对象,你有多少道理都没有用。

国家是什么?国家是一个暴力机关,它代表一个利益团体统治着几个利益团体的集合。
国家的存在,代表着民主局限于这个集合之内。

我本想...


totally agreed,

“宁取匹夫之勇,勿要妇人之仁。”
 
早就说过女人的政治态度和男人的政治态度出发点不同
你们还那么费劲的想说服人家
说那么大道理也是没用的啊 ̄ ̄ ̄
 
男人谈政治会从整体的角度看问题
女人谈政治公从局部看问题
男人是由面至点
女人是由点及面
你们怎么能说到一块去呢
 
咦, 你怎么将我想说的话先说出来了?!


最初由 next123 发布
我发现,一个辩论的成功与否,主要看辩论对象,你有多少道理都没有用。 ...
 
呵呵,因为我是女人
所以我知道女人的想法
因为我了解男人
我也知道男人的看法
所以
这个问题根本会因为双方的出发点不同而说不到一块去
没必要 说服一方了
 
最初由 捶妮春 发布


说得太好了.

SAGE的妇人之仁是她自己的,
你们取的匹夫勇是怂恿别人.

真棒.

既然和女人说不清,就问问了解女人心思的锤子:

当年抗战时的华侨支队是不是匹夫之勇?

(只因为大家都在这里说话就说别人匹夫之勇且怂恿
别人是有些恶意的。以此类推,锤子有一天遭洋人暗
算,大家去管就是匹夫之勇。且既然你已不在中国
又没有匹夫之勇,关于中国的事你就别参和了,多
琢磨女人的心思和身份罢)

(保歉,我答应过不拍你的,我食言了,我也是匹夫)
 
最初由 next123 发布
我发现,一个辩论的成功与否,主要看辩论对象,你有多少道理都没有用。

国家是什么?国家是一个暴力机关,它代表一个利益团体统治着几个利益团体的集合。
国家的存在,代表着民主局限于这个集合之内。

我本想...
关于解放战争,我认为,那是社会一种社会开态转变到另外一种社会形态是的必经阶段,只不过有的时候温和些,(像封建社会进入资本主义社会)有的时候激烈些,像解放战争!
因为其实进入社会主议社会的这几个国家都跳过了正常该经历的进程,所以,只好用这种较为激烈的方式来解决了。
还有,关于解放这个词,也是中国这么说罢了,加拿大的教科书也这么称呼那场战争吗?
 
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