华东师大与上海交大专家鉴定周玮确为心算而非依靠记忆

[9981]

首先我不知道你这个比方和我前面那帖子有什么可比性。
其次你说的这种情况发生可能性很低，因为和肘子教徒不一样，我一般是信任专业人员的判断力的，不会自己随便宣布自己的孩子是天才。

很好。 舟子打的都是伪天才

 

[小 篆]

用背结果或中间结果的穷举法，后两道题的难度和第一道题不是一个数量级的，小到可以忽略不计。

乘方这道题，14次方以内不到100个结果，数字的长度也还马马虎虎，用什么技巧记下这些数字，楼上各位举了很好的背圆周率的办法可以参考。小学毕业生十几岁，正是一生中记忆力最好的时候，比研究生的记性好得多，更不用说比教授了。好比背GRE单词，是个力气活，拼的是毅力和集中力，新东方也用励志故事来训练。

如果是再高阶的乘方，记忆的内容增加得很快，原则上从某个数开始用简单的对数表就比穷举法更合算。由于不知出题范围和极限测试结果，并不知道周玮掌握什么方法。但可以确定的是，他用的方法是别人训练的，不是无师自通或特异功能，理应是那些训练他的人出来讲清楚。为了保持神秘或不被戳穿，做电视节目可以，做科学研究绝对不行，而在里面抬轿子的科学工作者还要往科学研究的路子上招呼，现在说他们骗子就不冤枉，直到他们拿出更有说服力的测试过程。

关于后两一道题，我前面就说过，认为是背答案的人，可以说那答案的区间很少，但是那是在假定知道肯定是计算16位数的14次以下开方这个前提下才成立，也就是说必须现场观众和评委统统都是托儿的情况下才成立，否则如果是15位数、17位数、开13次方、开15次方。。。这样来做准备的话那要背的东西量就大了去了，这你同意吗？（BTW 某个习惯自以为是的傻大叉没明白我说的这个意思，还在那里讲什么小数点后一位、两位的计算难度问题，真是让人无语啊，先看懂别人的话再咬会死吗？）
所以说，综合三道题来看，我觉得要单纯靠记忆背诵来表演的话，那个记忆量是惊人的－除非现场的人都是托。当然，凡是被肘子盯上的，最终都要走到这个结果：所有一切不同意他预设罪名的人都是托儿，全世界都在造假，只有肘子和肘粉是真的。。。不信我们走着看。

 

[小 篆]

很好。 舟子打的都是伪天才

哦，周玮的计算能力是伪的吗？证据，please。

 

[heureux]

http://newspaper.jfdaily.com/jfrb/html/2014-01/28/content_1138769.htm
方舟子提出的 “让他开个3次、4次方”这类运算也测试了，结果周玮都能算出来。

没说的是（或者需要较真的是）： 是不是任意给他个16位的整数，他能开 3次、4次方？

 

[Chiffon]

这回我和你较个真：记那一百个结果，跟记圆周率小数点后一百位，这两者在记忆力水平上讲还真不是一个级别的：前者是分离的一组一组的数，有长有短，要把它们都背下来比被圆周率这个一串到底的数字难多了，后者可以编一个连贯的故事，但前者做不到－－你怎么确保哪组数字到哪里停，相互不会混淆呢？其次背完以后上台做题时还有个检索的过程，圆周率小数点后100位默写下来不希奇，但是你试试背完以后问你小数点后第34数字是几你用3秒钟回答出来。

欢迎较真。这个记忆不是圆周率100位的级别，而是1000位的级别，我讲了对于十几岁的孩子来讲，这是个力气活。对于和周玮同龄的正常孩子来讲，我认为可以做到，只是这事对周玮有用处对别人没用处。对周玮来讲，需要几个月到几年的时间来训练，而现有证据表明他多年来一直接受算术训练。

算术只是数学里面非常小的一个分支。为什么从来不测试或公布周玮在其他分支的能力？在已经公开的题目里，速算技巧和出题范围的关联性太高了，测试的案例必须公开，以保证覆盖率。

 

[heureux]

哦，周玮的计算能力是伪的吗？证据，please。

这事不能偏激。 不能否认的是，周炜是有计算能力的，而且经过这么多年的训练，计算能力还很强！
计算能力是建筑在一些技巧和记忆之上的： 比如算任何一个尾数为5的数的平方（拿 75 的平方为例）， 算的步骤为:
1) 7 x (7+1) = 7 x 8， 这个是技巧
2） 7 x 8 = 56, 这个需要记乘法口诀
3） 结果是 56， 再加 25 --> 5625, 这个也是技巧！

 

[小 篆]

没说的是（或者需要较真的是）： 是不是任意给他个16位的整数，他能开 3次、4次方？

欢迎较真。这个记忆不是圆周率100位的级别，而是1000位的级别，我讲了对于十几岁的孩子来讲，这是个力气活。对于和周玮同龄的正常孩子来讲，我认为可以做到，只是这事对周玮有用处对别人没用处。对周玮来讲，需要几个月到几年的时间来训练，而现有证据表明他多年来一直接受算术训练。

算术只是数学里面非常小的一个分支。为什么从来不测试或公布周玮在其他分支的能力？在已经公开的题目里，速算技巧和出题范围的关联性太高了，测试的案例必须公开，以保证覆盖率。

两位老大，连续10个小时的测试啊，之前报道内容不够详细的时候我就跟老何说过：凭逻辑推理我觉得测试专家没有必要回避方舟子提出的几道题。。。现在更详细的报道出来了，的确没有回避。现在还是一样，凭逻辑以及这些专家并没有造假前科的事实，我相信这些专家对周玮做出的测试结论：周玮不是靠记忆背答案的，周玮的计算能力超出常人。
你们不相信的话，有两个办法：
1，从逻辑上把你们的推测圆了：即论证所有这些专家和记者撒谎造假的可能性。
2，跟交大联系索取测试的所有题目。

 

[urus]

这个周玮的计算能力是怎么被发现的？ 通过中国好脑子这个节目吗？
之前有没有人发现？

 

[臭农民]

吃饱了撑

 

[小 篆]

这事不能偏激。 不能否认的是，周炜是有计算能力的，而且经过这么多年的训练，计算能力还很强！
计算能力是建筑在一些技巧和记忆之上的： 比如算任何一个尾数为5的数的平方（拿 75 的平方为例）， 算的步骤为:
1) 7 x (7+1) = 7 x 8， 这个是技巧
2） 7 x 8 = 56, 这个需要记乘法口诀
3） 结果是 56， 再加 25 --> 5625, 这个也是技巧！

“在测试过程中，专家组有时会让这位智力中度低下的“雨人”把心算过程写出来。结果他们看到的是，周玮会把很多数字分解。例如，在一张写着题目“321×678”的答题纸上，他写下的运算过程为：“321÷3=107，678÷6=113，107×113×3×6=217638”。上海交大数学系和自然科学研究院特别研究员徐振礼表示，对周玮的很多数字分解，他并不理解，因为分解后似乎还是很难心算，但周玮分解后就能得出答案了。”
老何，避免再被舟子带到沟里去的办法就是不要只读舟子博克上截取加工后的内容，要多细读各种原材料。

 

[Chiffon]

关于后两一道题，我前面就说过，认为是背答案的人，可以说那答案的区间很少，但是那是在假定知道肯定是计算16位数的14次以下开方这个前提下才成立，也就是说必须现场观众和评委统统都是托儿的情况下才成立，否则如果是15位数、17位数、开13次方、开15次方。。。这样来做准备的话那要背的东西量就大了去了，这你同意吗？（BTW 某个习惯自以为是的傻大叉没明白我说的这个意思，还在那里讲什么小数点后一位、两位的计算难度问题，真是让人无语啊，先看懂别人的话再咬会死吗？）
所以说，综合三道题来看，我觉得要单纯靠记忆背诵来表演的话，那个记忆量是惊人的－除非现场的人都是托。当然，凡是被肘子盯上的，最终都要走到这个结果：所有一切不同意他预设罪名的人都是托儿，全世界都在造假，只有肘子和肘粉是真的。。。不信我们走着看。

这是电视节目，出题范围通过什么机制来确认，随机范围有多大，都无从知道。技术上，存在许多方法来使当事人不知情而配合，也不需所有人都知情配合。
加大测试范围可以解一些惑。但是到现在为止周玮阵营的回答属于答非所问，舍近求远，语焉不详。

 

[小 篆]

这是电视节目，出题范围通过什么机制来确认，随机范围有多大，都无从知道。技术上，存在许多方法来使当事人不知情而配合，也不需所有人都知情配合。
加大测试范围可以解一些惑。但是到现在为止周玮阵营的回答属于答非所问，舍近求远，语焉不详。

参见上贴。
请论证参与人员配合的可能性：把你说的技术上可以实现的使当事人不知情配合的方法详细列出来并验证可操作性。

 

[臭农民]

参见上贴。
请论证参与人员配合的可能性：把你说的技术上可以实现的使当事人不知情配合的方法详细列出来并验证可操作性。

还有人就是说登月是假的，这事情吧，我不是说了，把电一拔，说不定整个世界都没了，想太多了，还真不如不想

 

[heureux]

这是电视节目，出题范围通过什么机制来确认，随机范围有多大，都无从知道。技术上，存在许多方法来使当事人不知情而配合，也不需所有人都知情配合。
加大测试范围可以解一些惑。但是到现在为止周玮阵营的回答属于答非所问，舍近求远，语焉不详。

就好比是： 让“骗子”来证明自己不是“骗子”，滑稽得狠

 

[小 篆]

就好比是： 让“骗子”来证明自己不是“骗子”，滑稽得狠

你是说，先在毫无证据的情况下假设某人是骗子，然后再用此假设证明此人的话不可信，因为他是骗子？
你不觉得这才是在绕圈子吗？有多少证据说多少话真的很难吗？