华东师大与上海交大专家鉴定周玮确为心算而非依靠记忆

[冷笑9声]

我今天一早也是这么“预言”的：
http://bbs.comefromchina.com/threads/1332158/page-13

老何本来看到消息说专家把方肘子要求的题也给周玮做了的时候有点认栽的意思，一看见肘子又开始质疑测试专家又来精神了。

俺的消息是16位开3次，4次都验证过了。。。 老方大哥的新题是30位开5次方。。。 不信折腾不死小丫的。

 

[mummy return]

这里没有“喜欢崇拜和相信特异功能和天才”，只是人家上来展示了咱们没有的才华，我们就给于掌声。难道就因为他长的样子，经历就平白无故地质疑人家吗？天才就是天生我才，每个人都有自己的特殊之处。他的这点特殊之处，常人很难达到，为什么大家就不能相信，不能接受，非要把他弄成一个骗局为止

我是这么看的。 既然我们要有敢于创新， 相信科学实验敢于尝试转基因的自由， 我也愿意支持某些人就是喜欢崇拜和相信特异功能和天才的自由。

 

[heureux]

何叔，你不需要知道。。。 政治气候啊。 你怎么知道偃旗息鼓了？ 俺知道的某大学副校长还找XX治腰呢。。。各玩各的 好不好？

切！ 记得什么地方说过，是有一把大奖在那儿（RMB 和 美金）： 谁有特异功能的，来这里表演，要什么道具什么材料什么场地，不能自己带。 请提出要求，他们给你准备。

这个奖金，记得90年时，这个奖金是 400万RMB 和 200 万美金。好像至今无人去领！

 

[9981]

我没有绕圈圈，你才是扣帽子的专家。

你说周伟是天才么？ 你说周伟的数学能力比北大数学系的强么。我敢说周能做到的， 考进北大数学系９０％经过训练都能做到。

这里没有“喜欢崇拜和相信特异功能和天才”，只是人家上来展示了咱们没有的才华，我们就给于掌声。难道就因为他长的样子，经历就平白无故地质疑人家吗？天才就是天生我才，每个人都有自己的特殊之处。他的这点特殊之处，常人很难达到，为什么大家就不能相信，不能接受，非要把他弄成一个骗局为止

他上最强大脑， 稍微娱乐了点。 他上刘叶和赵微苏有碰支持的那台节目我就没有意见了。
关键是， 还抬个数学教授再旁边做戏， 好无聊。

但是我前面说了， 你觉得这可以上最强大脑， 我没觉得你错。 我觉得这不适合。

你说北大数学系毕业物理系毕业的到云南哪个出不了山的少数民族露一手， 人家惊为天神， 有错么？

 

[heureux]

俺的消息是16位开3次，4次都验证过了。。。 老方大哥的新题是30位开5次方。。。 不信折腾不死小丫的。

也是什么专家学者透露的？

 

[冷笑9声]

切！ 记得什么地方说过，是有一把大奖在那儿（RMB 和 美金）： 谁有特异功能的，来这里表演，要什么道具什么材料什么场地，不能自己带。 请提出要求，他们给你准备。
这个奖金，记得90年时，这个奖金是 400万RMB 和 200 万美金。好像至今无人去领！

是比较可疑哈？
你看那科学研的学部委员，送钱没有不要的。 可你要是摆200万美金，条件是让他吃屎。。 普通人敢干，学部委员不敢。

 

[冷笑9声]

也是什么专家学者透露的？

俺瞎编的啊。。

 

[heureux]

俺瞎编的啊。。

其实啊， 肘子这样说还真是有点风险的。 万一，这16位数开3次，4次方是有速算技巧的捏？

 

[向问天]

俺的消息是16位开3次，4次都验证过了。。。 老方大哥的新题是30位开5次方。。。 不信折腾不死小丫的。

link？

 

[Chiffon]

对徐振礼回应的反驳：http://blog.sciencenet.cn/blog-651918-762118.html原文和引用较长，只贴摘要。

让“中国雨人”这种“脑不科学”事情离中国的严肃科研远点
清华大学 林章凛
长摘要：首先，科学家，特别是名校的科学家，是有严肃的社会责任的，有对自己供职学校声誉责任的。“中国雨人”节目出题人徐振礼教授（中国科大博士、上海交大副教授）现在坦白说，“中国雨人”节目中的16位数开14方（第二道题）是“心算的简单题”（见说明1）。然而，在节目中，在周玮回答问题后，在回应主持人问这道题是“难？很难？还是非常难？”时，徐教授作为名校教授表示这是“非常难”的题目，而且为此特别强调了自己是“做计算数学研究的、专门做算法研究的”（徐教授的原话）的权威身份，虽然所有的1,000,000,000,000,000个16位数开14方的可能答案只有21种（按周玮的答案格式排列，即精确到小数点一位），很容易记住，可能都不需要专门的速算培训。
徐教授：WHY?
徐教授现在说第二道题是可以开低次方的（真正能说明运算水平的，这也正是美国“雨人”的一个标志性本领），只是评委定了16位数开14方。视频里看的确是这样的。但是诡异的是，接着在他自己出的第三题里，徐教授依然用了开高次方。同样诡异的一个细节：当评委在对题目改两位、加两位时，徐教授特别地要求只能在中间改、在后面加。徐教授恐怕是知道其中的奥妙的（周玮给出的答案，1400左右，也“左右”得很诡异。见说明2）。
接着，徐教授配合节目与周玮同时做题，并败下阵来。作为数学科学家，徐教授事先理应知道自己会败阵，因为他看起来没有受过速算培训。他的败阵，却客观上烘托了周玮是比上海交大教授更牛、比科大数学博士更强的“天才”效果。有趣的是，现在徐教授坦白说速算/心算只是“技巧”和“数学杂技”（见说明1）。但是在节目现场，徐教授却真诚地表演出对第三题的一筹莫展，而且事后接受采访还继续表示自己试了很多算法，用了很长时间。但事实上，如同16位数开14方，14位数开13次方有多少答案，徐教授是理应知道的（也见说明3）。
徐教授：WHY? WHY??
别忘了，正是节目中这两道涉及“高位数开高次方”的题目将周玮炒作成“中国雨人”的，让一些评委感动、痛哭的，高喊“中国的霍金”/“中国的爱因斯坦”的。作为一个名校的数学科学家，徐教授理应知道速算是可以后天培训的，这是国内外的常识。徐教授也理应知道这些貌似高难的“高位数开高次方”背后实则简单的奥妙（所以在节目中也坚持使用“高位数开高次方”）。虽然周玮智力偏低，算术能力还是有的，而且10多年来专注且密集地练题，而且至少4年前就开始操练这些“高位数开高次方”题型（详见下）。基于此，徐教授为何去参与甚至主导出题这种用简单心算题和“数学杂技”炒作的“中国雨人”？为何在现场却以权威的身份强调问题的难度、表演出对题目的束手无策？为何客观上甘愿充当周玮爬上“中国雨人”旗杆的参照垫脚台？这对得起他自己的数学科学职业？对得起他的母校中国科大？对得起他的供职单位上海交大？
徐教授：WHY? WHY?? WHY????
我原本是极不想说重话的，到现在我也还更愿意相信徐教授只是somehow被卷入了。但是，徐教授驳文中第【9】评论（见说明1），有一句话是值得徐教授借鉴的：“这件事情的真伪，已经关乎到‘数学专家是否有意逢迎伪科学，为造假保驾护航’的层面”。
第二，如果徐教授用点“due diligence”，去看看四年前《走进科学》相关节目的镜头，他会发现周玮至少那时起就开始操练这些高位数开高次方的题目。虽然我不明白这些题目对于周玮的现实意义何在，四年前就开始操练，现在就是记住一系列“高位数开高次方”有限的简单结果（如整数＋1-2位小数）也不足为奇。说到“due diligence”，据凤凰网说，目前参与这个《大脑》节目的11位选手中有5位曾在商业培训机构“新思维教育”接受过“记忆术”训练。
第三，真理并非越辩越明，真理是越实验越明。徐教授可以做一个简单的实验：让周玮真正算开低次方（比如8位数开2次方），算出小数点。徐教授而且是有机会的，节目后他对周玮还做过另外的测试（见说明4）。解铃还需系铃人，做为这个节目的出题人，徐教授有责任解铃。很遗憾，到目前为止，徐教授回避了这个问题与责任。
第四，徐教授引用的所谓的研究（大意是说周玮在运算时不凭记忆或者少凭记忆），可能是基于一个完全错误的假设，详见下。
第五，据徐教授说已经有一个不小的科研团队开始研究周玮，这个团队似乎还包括他本人。这里谦卑地建议这个团队不妨先看看《走进科学》的节目。且我隐隐约约地担心，并祈望纳税人的钱不被用到这个“脑不科学”项目。
第六，请徐教授收起他所谓的“严厉批评”，别拐弯抹角地对同行“没大没小”的。我不买这种的态度。请徐教授尊重自己、尊重他人。请就事论事。Please be specific。

 

[9981]

@方舟子：上海交大数学系副教授徐振礼小学数学不及格吧？居然看不懂周玮为什么要这么分解。这么分解后几位数字都变成1和0，很容易心算乘法了。难怪有科大校友呼吁收回此人的学位证，丢科大人的脸。【在一张写着题目“321×678”的答题纸上，他写下的运算过程为：“321÷3=107，678÷6=113，107×113×3×6=217638”。上海交大数学系和自然科学研究院特别研究员徐振礼表示，对周玮的很多数字分解，他并不理解，因为分解后似乎还是很难心算，但周玮分解后就能得出答案了。】

这个我喜欢啊， 也可以锻炼一下心算能力

诚实地报告一下， 花了一分种

 

[heureux]

对徐振礼回应的反驳：http://blog.sciencenet.cn/blog-651918-762118.html原文和引用较长，只贴摘要。

正在看原文，蛮好玩的

 

[heureux]

@方舟子：上海交大数学系副教授徐振礼小学数学不及格吧？居然看不懂周玮为什么要这么分解。这么分解后几位数字都变成1和0，很容易心算乘法了。难怪有科大校友呼吁收回此人的学位证，丢科大人的脸。【在一张写着题目“321×678”的答题纸上，他写下的运算过程为：“321÷3=107，678÷6=113，107×113×3×6=217638”。上海交大数学系和自然科学研究院特别研究员徐振礼表示，对周玮的很多数字分解，他并不理解，因为分解后似乎还是很难心算，但周玮分解后就能得出答案了。】

这个我喜欢啊， 也可以锻炼一下心算能力

诚实地报告一下， 花了一分种

是不是从高位数算起的？

 

[冷笑9声]

他的败阵，却客观上烘托了周玮是比上海交大教授更牛、比科大数学博士更强的“天才”效果。

估计这就是某个特殊群体反应强烈的真正原因。 俺还真没这么认为，各有一片天，偏有人想自己高大全。

 

[9981]

是不是从高位数算起的？

是啊， 先算高位和先算低位我觉得没区别啊， 是我的习惯问题。
我现在背平方大概能背到３０这样子