谁应为转基因的困境负主要责任?(ZT)

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谁应为转基因的困境负主要责任?

2014-3-4 07:12

先说一句,我自己对转基因不在乎,不爱好它,也不刻意避之。好歹自己也是个科学家,反转脸上挂不住,加上不少学生物的朋友是资深科学家,我没有理由怀疑他们的判断。当然,根本的原因是,我没感觉到危险或威胁。但是我的家人和很多朋友却不这样认为,GMO 能避免就避免。同种食品,non-GMO 比不标识的,即便贵也认了。什么道理?道理就是一句:凭什么要让我吃 GMO?我不好意思说是为了科学,因为科学有时候被科学家糟蹋得可以。连独裁君主毛委员当年都迷信过科学家,他老人家说过(大意):马克思是老实人,科学家是老实人。注意,他连伟大的国家主人工农兵都没这么夸过。可是,如今的科学家怎么了?组织不纯了??

转基因在民间声名狼藉已经显而易见了,也牵累了正经的研究。这种状况感觉是挺转反转两派一地鸡毛的烂架造成。谣言四起,真假混合,民众无所适从。按照弊害趋利的本能,在这样信息混杂的世界里,普罗百姓选择拒绝和怀疑新事物是理所当然的。

最近跟在美的教授朋友(非生物专业 hence no conflict of interest,但绝对有“ 科学资格和素养”)谈这个话题,惊异于GMO在民间的迅速蹿黑,回顾过去一年的GMO大战,感觉部分科学人士有下面这些问题:

1. 不少挺转的科学人士,他们求真了么?怎么觉得他们的态度好像强买强卖的商人:GMO 好,美国人都吃20年了,我们也应该吃。(再不吃,就拖累中国农业现代化后腿了。)不要吃?愚昧,没有科学素养。哦,小崔发现我说的不对,老美是糊里糊涂吃的?小崔没有资格,我不管他说的是真是假,小崔就是个文傻,他不懂科学,他的方法不对。

不管小崔科学素养怎样欠缺,方法如何不科学,在美国流浪这么多年的同胞们凭经验和良心说说,小崔说美国人大多不知道转基因,特别是以前转基因上市的时候,当时绝大多数美国人连听都没听说过 GMO。你不能因为新品上市前有法定的公听程序,就认为美国人了解接受了转基因,并“放心地”吃了转基因快20年。理解这一点,不需要生物专业,不需要博士学位吧。

2. 转基因是个大概念,讨论问题应该从具体作物谈起。好像反转人士主要反对的是转基因主粮,棉花要转尽管转,没人在意。如果大豆转了基因去做生物燃料,没人有意见。至于主粮,谨慎一点有什么不对?金大米为什么要偷偷摸摸搞学生试吃?金大米试吃这样的违规操作,为什么会出现?为什么文过饰非?美国那么高的科技水平,为什么主粮商业化行动迟缓?为什么要迫不及待在中国推行转基因主粮商业化种植,好创造条件让中国人民从此可以自由幸福地每日三餐地享用转基因?是中国到了没有转基因全民就要挨饿的地步了么?

3. 为什么挺转派要反对标识呢?你自己要是对转基因都缺乏信心,为啥要让老百姓吃?什么转基因与非转基因食品没有区别,因此无需标识,这是骗人的鬼话。按照这个逻辑,所有用人造钻石冒充天然钻石的大骗子都是合理的了,因为物理上两种钻石是等价的。傻瓜都明白呼吁不标识的真正理由既不是科学的同品质论,也不真地是标识的成本问题,而是因为一旦标识了,老百姓就有选择权了,转基因就卖不动了(有科学素养爱好科学的粉丝还是太少,不足以支撑这个转基因的市场,何况其中难保投机做秀分子,品尝会上把转基因视作山珍海味,爱不释口,真到生活中,可能又不这样了)。消费者要是不在乎当然可以不标识,消费者开始敏感了,你就必须标识。道理就这么简单,这里没有科学出场的理由,这是商品社会的需求决定的。挺转又反对标识是强盗逻辑。民可使由之,不可使知之的愚民时代早已过去。这样低劣的借口也好意思说出口。孟山都说,可以理解,利润是企业的生命线,标识了它赚钱就难了。科学人士也这么说,让人不免怀疑他皮袍下到底藏了怎样见不得人的“小”来。

4. 为了让中国人餐桌上随时都有条件吃转基因的美味,挺转派不仅强调美国人放心吃转近20年,还要制造美国人得天独厚大吃转基因的假象。其目的就是忽悠早日在中国普及转基因主粮大米或小麦。不难发现,美国市场上可用作食品的转基因作物也只有玉米、大豆、甜菜、木瓜等有限的几种,没有任何国家抢占转基因主粮的高峰。由此可见,忽悠什么美国人食品70%-90%都是转基因食品是怎样的误导。难道烧一盘菜放一点转基因大豆炸出的油或其它酱料,就成为转基因食品了?科学人士就是这样做科学分解的么?纯粹是拿国人当弱智来骗嘛。这种误导比造谣还坏,让你上了当还要怪自己理解力有问题。看来还是固执的文傻小崔更实在,美国人就是吃也是糊里糊涂地吃,绝没有放心地吃,因为根本不知道自己吃的是不是转基因。所以,中国人要不要商业推广转基因主粮(水稻、小麦),还是应循序渐进,依据自己的科学实验和行政手续而定,绝不能因为“美国人吃了几十年的转基因”或者“美国人吃了 70% 以上的转基因”,就认为中国人现在就该推广吃转基因主粮。

http://blog.sciencenet.cn/blog-362400-772863.html
 
回應標題: 一般群眾對生物科學的認識缺乏,對政府檢測機關(與商業勾結)的不信任,與國人爭論的時候習慣使用人身攻擊所造成的反作用力,是轉基因爭議的主要來源。
 
回應標題: 一般群眾對生物科學的認識缺乏,對政府檢測機關(與商業勾結)的不信任,與國人爭論的時候習慣使用人身攻擊所造成的反作用力,是轉基因爭議的主要來源。
你以为只有中国人争论啊?其他地方的人抗争激烈多了
 
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谁应为转基因的困境负主要责任?

2014-3-4 07:12

先说一句,我自己对转基因不在乎,不爱好它,也不刻意避之。好歹自己也是个科学家,反转脸上挂不住,加上不少学生物的朋友是资深科学家,我没有理由怀疑他们的判断。当然,根本的原因是,我没感觉到危险或威胁。但是我的家人和很多朋友却不这样认为,GMO 能避免就避免。同种食品,non-GMO 比不标识的,即便贵也认了。什么道理?道理就是一句:凭什么要让我吃 GMO?我不好意思说是为了科学,因为科学有时候被科学家糟蹋得可以。连独裁君主毛委员当年都迷信过科学家,他老人家说过(大意):马克思是老实人,科学家是老实人。注意,他连伟大的国家主人工农兵都没这么夸过。可是,如今的科学家怎么了?组织不纯了??

转基因在民间声名狼藉已经显而易见了,也牵累了正经的研究。这种状况感觉是挺转反转两派一地鸡毛的烂架造成。谣言四起,真假混合,民众无所适从。按照弊害趋利的本能,在这样信息混杂的世界里,普罗百姓选择拒绝和怀疑新事物是理所当然的。

最近跟在美的教授朋友(非生物专业 hence no conflict of interest,但绝对有“ 科学资格和素养”)谈这个话题,惊异于GMO在民间的迅速蹿黑,回顾过去一年的GMO大战,感觉部分科学人士有下面这些问题:

1. 不少挺转的科学人士,他们求真了么?怎么觉得他们的态度好像强买强卖的商人:GMO 好,美国人都吃20年了,我们也应该吃。(再不吃,就拖累中国农业现代化后腿了。)不要吃?愚昧,没有科学素养。哦,小崔发现我说的不对,老美是糊里糊涂吃的?小崔没有资格,我不管他说的是真是假,小崔就是个文傻,他不懂科学,他的方法不对。

不管小崔科学素养怎样欠缺,方法如何不科学,在美国流浪这么多年的同胞们凭经验和良心说说,小崔说美国人大多不知道转基因,特别是以前转基因上市的时候,当时绝大多数美国人连听都没听说过 GMO。你不能因为新品上市前有法定的公听程序,就认为美国人了解接受了转基因,并“放心地”吃了转基因快20年。理解这一点,不需要生物专业,不需要博士学位吧。

2. 转基因是个大概念,讨论问题应该从具体作物谈起。好像反转人士主要反对的是转基因主粮,棉花要转尽管转,没人在意。如果大豆转了基因去做生物燃料,没人有意见。至于主粮,谨慎一点有什么不对?金大米为什么要偷偷摸摸搞学生试吃?金大米试吃这样的违规操作,为什么会出现?为什么文过饰非?美国那么高的科技水平,为什么主粮商业化行动迟缓?为什么要迫不及待在中国推行转基因主粮商业化种植,好创造条件让中国人民从此可以自由幸福地每日三餐地享用转基因?是中国到了没有转基因全民就要挨饿的地步了么?

3. 为什么挺转派要反对标识呢?你自己要是对转基因都缺乏信心,为啥要让老百姓吃?什么转基因与非转基因食品没有区别,因此无需标识,这是骗人的鬼话。按照这个逻辑,所有用人造钻石冒充天然钻石的大骗子都是合理的了,因为物理上两种钻石是等价的。傻瓜都明白呼吁不标识的真正理由既不是科学的同品质论,也不真地是标识的成本问题,而是因为一旦标识了,老百姓就有选择权了,转基因就卖不动了(有科学素养爱好科学的粉丝还是太少,不足以支撑这个转基因的市场,何况其中难保投机做秀分子,品尝会上把转基因视作山珍海味,爱不释口,真到生活中,可能又不这样了)。消费者要是不在乎当然可以不标识,消费者开始敏感了,你就必须标识。道理就这么简单,这里没有科学出场的理由,这是商品社会的需求决定的。挺转又反对标识是强盗逻辑。民可使由之,不可使知之的愚民时代早已过去。这样低劣的借口也好意思说出口。孟山都说,可以理解,利润是企业的生命线,标识了它赚钱就难了。科学人士也这么说,让人不免怀疑他皮袍下到底藏了怎样见不得人的“小”来。

4. 为了让中国人餐桌上随时都有条件吃转基因的美味,挺转派不仅强调美国人放心吃转近20年,还要制造美国人得天独厚大吃转基因的假象。其目的就是忽悠早日在中国普及转基因主粮大米或小麦。不难发现,美国市场上可用作食品的转基因作物也只有玉米、大豆、甜菜、木瓜等有限的几种,没有任何国家抢占转基因主粮的高峰。由此可见,忽悠什么美国人食品70%-90%都是转基因食品是怎样的误导。难道烧一盘菜放一点转基因大豆炸出的油或其它酱料,就成为转基因食品了?科学人士就是这样做科学分解的么?纯粹是拿国人当弱智来骗嘛。这种误导比造谣还坏,让你上了当还要怪自己理解力有问题。看来还是固执的文傻小崔更实在,美国人就是吃也是糊里糊涂地吃,绝没有放心地吃,因为根本不知道自己吃的是不是转基因。所以,中国人要不要商业推广转基因主粮(水稻、小麦),还是应循序渐进,依据自己的科学实验和行政手续而定,绝不能因为“美国人吃了几十年的转基因”或者“美国人吃了 70% 以上的转基因”,就认为中国人现在就该推广吃转基因主粮。

http://blog.sciencenet.cn/blog-362400-772863.html


你是转贴,不用第一人称行吗?拜托 !:evil:
 
时间会告诉大家的。猜10年后吧,有一大部分人会象前些日子乌克兰抗议的人群一样发呆、傻了。只不过乌克兰的用了1个星期就傻眼了。这个拖时间长点而已
 
时间会告诉大家的。猜10年后吧,有一大部分人会象前些日子乌克兰抗议的人群一样发呆、傻了


10年不够的, 现在已经吃了20年, 再加10年, 得30年, 30年和20年有本质区别吗?
 
时间会告诉大家的。猜10年后吧,有一大部分人会象前些日子乌克兰抗议的人群一样发呆、傻了。只不过乌克兰的用了1个星期就傻眼了。这个拖时间长点而已


比如现在30岁左右的年轻人,正是生育年龄, 他们吃了20年转基因, 他们有生育问题吗?
反转的人不会睁眼看事实的。
 
时间会告诉大家的。猜10年后吧,有一大部分人会象前些日子乌克兰抗议的人群一样发呆、傻了。只不过乌克兰的用了1个星期就傻眼了。这个拖时间长点而已
为什么一定是要投靠俄国才是聪明的正确的?
 
时间会告诉大家的。猜10年后吧,有一大部分人会象前些日子乌克兰抗议的人群一样发呆、傻了。只不过乌克兰的用了1个星期就傻眼了。这个拖时间长点而已

现在的美国主流媒体也在集体反思,CNN, NYTimes, FoxNews等,不在唯转基因专家和国际权威机构马首是瞻,开始客观报道对转基因的隐忧。比如美国福克斯新闻网的特别报道Fox News featured story:“健康谜题:转基因生物是否对人有害?”,称研究发现:通过传统方法对玉米和大豆进行育种所获的产量增幅均超过转基因育种,而且转基因玉米可能导致体重增加并对肝脏和肾脏产生损害。
http://www.foxnews.com/health/2014/02/27/health-myth-are-gmos-actually-bad-for/

而科唬教教主方肘子及其教众呢? --呵呵,还在睁眼说瞎话,除了骗还是骗。
 
最后编辑:
这事和科学家没啥直接的关系,背后是财团控制了政府。。。。别把科普们的小心脏给吓出来。
 
这事和科学家没啥直接的关系,背后是财团控制了政府。。。。别把科普们的小心脏给吓出来。


打倒美帝国主义 !
 
比如现在30岁左右的年轻人,正是生育年龄, 他们吃了20年转基因, 他们有生育问题吗?
反转的人不会睁眼看事实的。

主食和添加物数量级上差太多了。现在哪有吃了20年转基因主食的?
 
主食和添加物数量级上差太多了。现在哪有吃了20年转基因主食的?
老向说中国张博士在湖北种了4年转基因大米,偷偷上市也没人管
 
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