在刘越葬礼上宣读的Woody Wudkevich先生致卜凡雁及其子女的信函

  • 主题发起人 主题发起人 Riven
  • 开始时间 开始时间
状态
不接受进一步回复。
这么多天下来,还在讨论一些具体细节,有什么意义么?
如果最最根本的问题有了答案(YES/NO),其他的就不需要讨论了。
村长,我觉得你可以去算命。尽说些不痛不痒的话,让人摸不着头脑,就觉得你高深了。
 
别,你继续和9981掐。我就是趁你忙的时候踹一脚就跑,免得被追上。:D
话说,你少了一类人:捐钱希望家属尽快带回body。

这一类恐怕占捐款人的多数。因为这是起始募捐的唯一目标。不过,遗体最终没能回来,可怜的亡人。。。
 
最后编辑:
村长,我觉得你可以去算命。尽说些不痛不痒的话,让人摸不着头脑,就觉得你高深了。

正所谓标与本的问题。

你不懂?你没那么笨。:p
 
请明确一下,设为信托的含义是什么?是以基金的形式回馈社会,还是仍归刘家独享?
是受益人的,但是必须按照订立的原则(criteria)使用。当然,受益人也可以选择再捐出。
 
至少还有其他两种人。一种是:丁是丁卯是卯,坚持自己信奉的道义伦理原则进行辩论的,比如KANATAR。
另一种是:把求助者推到了大广场,在大庭广众之下再把人的衣服一层一层地剥光示众。等众人失去情趣纷纷离去时又使劲敲响了破锣,再不就用大喇叭高声喊几嗓子。
 
你捐给红十字的钱,都问人家怎么花吗?你这是纯粹期负人。
你的思维能力很差劲。我捐红十字会不过问怎样花那是因为我对其信任。出了郭美美后,公众是不是要求有关方面进行调查?
 
再回一遍你这贴;
不问质疑者的动机,听上去很美好,实际上问题多多:文革式的群氓运动就是不问动机的结果。动机纯正的人,质疑的自然会有道理或至少在往讲道理的方向努力,动机不正甚至恶毒的人,最容易打着“质疑”“寻找真相”的幌子散布谣言挑动仇恨。
你拿哈勃的例子来说明你不管动机,但是为什么很多人在质疑家属和组织者募捐的动机的时候,你没有反对呢?按照你这个道理,反对质疑者是不是也可以说“我们只关心是不是有人遇难了,至于其亲友是不是想通过募一大笔钱来保持其生活水平不下降我不关心”呢?:rolleyes:
我认为你不问动机盲目挺敌人的敌人,才是走岔道了。:monster:


现在质疑人基本上围绕以下3点质疑:
1. 住中等偏富住宅区的双政府工家庭不是杯水车薪
2. 死者有政府提供的10几万的生命保险,不是无保险
3. 募捐书明明白白地说,募从古巴运回遗体的钱, 但是遗体没运回。

这3点是比钢铁还坚硬的事实证据。

你说质疑者打着“质疑”“寻找真相”的幌子散布谣言挑动仇恨, 有铁证吗?
你除了捕风捉影,还有什么?
我跟你的区别是, 这种捕风捉影的事我不干。
 
别,你继续和9981掐。我就是趁你忙的时候踹一脚就跑,免得被追上。:D
话说,你少了一类人:捐钱希望家属尽快带回body。
这类不是已经包含在被误导而捐了的人里面了吗?
以为募捐是要运回遗体,所以捐了,后来发现目的变了,这类人的不满完全可以理解,所以在前期我基本都是支持这类人的。但是这种人里最终仍然还是会归入前面说的a类和b类,追思会都完了,如果是a类,肯定会放下,因为再骂再质疑也无法逆转没有运遗体而是运骨灰的现实;还在咄咄逼人无休无止纠缠的,只好算b类了。
当然我也能理解有人不能接受把自己归到b类,总觉得自己是绝对正义的一方。我是这样想的,这个事件,其实每种人(除了不可救药的4类以外)都有值得反省的地方。觉得自己被误导甚至被骗捐的人,你就没有想过自己太过于冲动、读募捐书的时候不够仔细吗?行善也是要量力而行的,不要觉得每个人都有当特丽萨麽麽的潜质。如果自己行事多一分慎重,少一分冲动,就不至于一直放不下--放下,既是宽容他人,更是宽容自己。
 
这类不是已经包含在被误导而捐了的人里面了吗?
以为募捐是要运回遗体,所以捐了,后来发现目的变了,这类人的不满完全可以理解,所以在前期我基本都是支持这类人的。但是这种人里最终仍然还是会归入前面说的a类和b类,追思会都完了,如果是a类,肯定会放下,因为再骂再质疑也无法逆转没有运遗体而是运骨灰的现实;还在咄咄逼人无休无止纠缠的,只好算b类了。
当然我也能理解有人不能接受把自己归到b类,总觉得自己是绝对正义的一方。我是这样想的,这个事件,其实每种人(除了不可救药的4类以外)都有值得反省的地方。觉得自己被误导甚至被骗捐的人,你就没有想过自己太过于冲动、读募捐书的时候不够仔细吗?行善也是要量力而行的,不要觉得每个人都有当特丽萨麽麽的潜质。如果自己行事多一分慎重,少一分冲动,就不至于一直放不下--放下,既是宽容他人,更是宽容自己。
这就是说以后捐款要慎重了,不要什么事都捐款。
 
现在质疑人基本上围绕以下3点质疑:
1. 住中等偏富住宅区的双政府工家庭不是杯水车薪
2. 死者有政府提供的10几万的生命保险,不是无保险
3. 募捐书明明白白地说,募从古巴运回遗体的钱, 但是遗体没运回。

这3点是比钢铁还坚硬的事实证据。

你说质疑者打着“质疑”“寻找真相”的幌子散布谣言挑动仇恨, 有铁证吗?
你除了捕风捉影,还有什么?
我跟你的区别是, 这种捕风捉影的事我不干。
你说这三条我每否认啊,家属和募捐组织对这三条已经做了解释,他们的行动也一步步有了改变,虽然那些解释大部分都差强人意,改变也不够完美彻底,但是追思会都完了,还接着质疑这三条,你想怎样?:rolleyes::rolleyes:
我不是法律专家,但是好歹对刑事案件和民事案件的区分以及违反常规和触犯法律的区别还有大概的了解,玉喜那些耸人听闻的明里暗里传递的这事触犯刑法、后果很严重blahblah的消息,如果不是谣言,让她给出证据来。她还说有媒体全程跟踪有法律专业人士介入准备起诉云云,也请她给出证据来。
至于她是不是挑动仇恨,细心的人都会感觉得到。善恶也罢爱恨也好,本来就是主观感受的东西,我目前是没有铁证,但是我对她的预言一一应验了,对我来说这就足够了-除非她自己拿出她是善意她从没散布过谣言的铁证来,那样的话我会向她道歉,如何?:cool:
 
这就是说以后捐款要慎重了,不要什么事都捐款。
量力而行,是对自己负责、对行善的对象也负责的最佳办法。
 
你说这三条我每否认啊,家属和募捐组织对这三条已经做了解释,他们的行动也一步步有了改变,虽然那些解释大部分都差强人意,改变也不够完美彻底,但是追思会都完了,还接着质疑这三条,你想怎样?:rolleyes::rolleyes:
我不是法律专家,但是好歹对刑事案件和民事案件的区分以及违反常规和触犯法律的区别还有大概的了解,玉喜那些耸人听闻的明里暗里传递的这事触犯刑法、后果很严重blahblah的消息,如果不是谣言,让她给出证据来。她还说有媒体全程跟踪有法律专业人士介入准备起诉云云,也请她给出证据来。
至于她是不是挑动仇恨,细心的人都会感觉得到。善恶也罢爱恨也好,本来就是主观感受的东西,我目前是没有铁证,但是我对她的预言一一应验了,对我来说这就足够了-除非她自己拿出她是善意她从没散布过谣言的铁证来,那样的话我会向她道歉,如何?:cool:

家属和募捐组织对这三条已经做了解释?
我只看到对第三条的解释: 古巴不让运遗体。即使这个解释也有很多人不信, 当然我没看到铁证。

谁主张, 谁举证。这是最基本的规则。
你说她散布谣言挑动仇恨, 应该举证的人是你, 不是她。
 
状态
不接受进一步回复。
后退
顶部